"La expropiación es perfectamente aceptable en el marco internacional"

"La expropiación es perfectamente aceptable en el marco internacional"
Jorge Taiana destacó la importancia de lograr acuerdos y asociaciones para el manejo de YPF que despejen las secuelas negativas de la expropiación. En su opinión el gobierno español utiliza la situación para "demostrarse firme ante una realidad muy poco exitosa".
El ex Canciller Jorge Taiana consideró que muchas de las repercusiones internacionales negativas respecto de la expropiación de YPF podrán sosegarse en la medida que, al hacerse cargo de la gestión de la empresa, el Estado argentino logre nuevos "acuerdos y asociaciones" que ayuden a cumplir con el objetivo de incrementar la explotación y la exploración. Tras recibir ayer una distinción del Concejo Deliberante, quien estuviera a cargo del Ministerio de Relaciones Exteriores durante los gobiernos de Néstor Kirchner y Cristina Fernández, comparó la controversia que podría plantearse frente a la medida, con la que el país afrontó en 2005 con el canje de deuda, que terminó de manera exitosa para el país.

-¿Qué repercusiones futuras se pueden esperar en el plano internacional de la decisión del gobierno argentino de retomar para el Estado el control de YPF?

-Esta es una decisión que tiene una fundamentación que hay que difundir para lograr que sea aceptada. En la región fue una medida comprendida, mientras que las autoridades de España expresaron su rechazo. Yo la comparo en cierto sentido con la renegociación de la deuda en default que se realizó en 2005 que fue muy dura y concluyó con una oferta de bonos con una quita de casi el 70%. Esa fue una negociación exitosa para Argentina que, naturalmente, tuvo la disconformidad de una parte que finalmente aceptó las condiciones. Creo que ahora va a plantearse una situación similar con un debate, especialmente con España y Repsol, por el monto de la indemnización que se va a establecer de acuerdo a la ley y a lo que indican los tratados que se deben contemplar. La expropiación de una empresa es algo perfectamente aceptable en el marco internacional. La discusión va a estar alrededor del precio y en relación a eso ya hay un mecanismo para establecerlo. El desafío es ver cómo esta nueva YPF con mayoría estatal desarrolla su actividad. Eso va a ser también decisivo porque en los últimos años la empresa se ha ido debilitando, perdiendo capacidad de exploración y explotación y no ha aumentado su capacidad de refinamiento. En definitiva las utilidades de YPF han servido para fortalecer inversiones de Repsol en otras partes del mundo. A partir de que la empresa esté en manos argentinas tendrá que tener un rumbo distinto. Para ese entonces va a ser importante la forma en la que se haga la exploración y la explotación y cuál será la asociación con otras empresas. Eso es algo que se verá en un plazo no muy largo y dará muestras claras el rumbo que se siga. Por otra parte, esto la Presidenta ya lo anunció, pero lo importante es que todos vean que eso se va realizando. El negocio petrolero es muy importante en el mundo y no dudo que ya hay empresas interesadas en buscar distintas asociaciones.

-¿Así como España buscará aliados para desarrollar sus litigios, cree que Argentina podrá encontrar los suyos para fortalecer su posición?

-El conflicto en realidad es con una empresa, que se torna en un conflicto político y diplomático bilateral a partir de que España ha hecho suya su defensa. Yo creo que la medida encuentra comprensión en muchos sectores del mundo. Si se mira bien, lo que plantea Argentina es muy similar a lo que ya sucede con muchas otras empresas petroleras. La aspiración de que el Estado tenga el 51% de YPF tiene como objetivo llegar a lo que hoy es Petrobras, que, cuando fue creada por Getulio Vargas -siguiendo el ejemplo de YPF- se inició como 100% estatal y se abrió al capital privado manteniendo el control estatal. No aspiramos a lo que tiene México que tiene el 100% de Pemex ni a lo que tiene Venezuela o muchos otros países que controlan el total de empresas petroleras. Creo que esto se va a ver pronto a partir de los acuerdos y las asociaciones que haga YPF para seguir adelante.

-¿Cómo interpreta el hecho de que un gobierno, como en este caso el de España, defienda tan palmariamente los intereses de una multinacional como Repsol?

-No es infrecuente que los países tomen defensas fuertes de empresas con capitales nacionales en la medida que enfrenten estas situaciones. En general los países, entre comillas, apoyan el desarrollo de sus empresas. En este caso específico España atraviesa por una situación compleja y el Partido Popular utiliza esto como un elemento para tratar de recuperar parte de una capacidad política que ya ha comenzado a declinar. En la medida que el gobierno ha hecho más severo el ajuste sin resultados, que no ganó como esperaban las elecciones en Andalucía, que afronta grandes huelgas y decae la inmigración y continúa la salida de españoles hacia el exterior, busca consolidarse y demostrarse firme ante una realidad muy poco exitosa.

-En el mundo existe un creciente proteccionismo y en ese marco la Presidenta advirtió que se avecinan batallas comerciales muy fuertes. ¿A qué obedece este fenómeno y cómo cree que se desarrollará?

-Estamos viviendo una crisis económica muy grande, sólo comparable a la del '29 y '30, que se inició con la crisis de las hipotecas subprime en 2008 en Estados Unidos con una enorme destrucción de riqueza y tuvo una segunda ola fuerte el año pasado desplazándose a Europa. En ese marco está claro que ha habido un descenso en el nivel de actividad y es probable que haya una recaída en Europa o una tercera fase de la crisis que aparezca por otro lado. Esto ya tiene como consecuencia una disminución del crecimiento y el comercio y habrá países que serán muy agresivos en tratar de colocar sus saldos exportables. Eso lleva a que haya marchas y contramarchas y mayor rispidez en el comercio internacional. Es en ese marco en el que hay que ver los debates que se dan el orden interno argentino. Desde mi punto de vista la estrategia debe ser la de defenderse y tratar de mantener y fortalecer la integración regional. Ese es el único reaseguro estratégico frente a un mundo que no será fácil.

Frente al rechazo al ALCA "el tiempo nos va dando la razón"

A pocos días que concluyera la VI Cumbre de las Américas en Cartagena, Colombia, sin que se lograra la firma de un documento definitivo entre los países del hemisferio, el ex Canciller Jorge Taiana, consideró que tras la Cumbre de Mar del Plata este tipo de encuentros resultan cada vez más "desteñidos" debido a que aún no se concibió un nuevo proyecto común para el continente luego de que en 2005 se rechazara la constitución de Area de Libre Comercio de las Américas (ALCA). Taiana, quien estaba a cargo del Ministerio de Relaciones Exteriores durante el cónclave en Mar del Plata, destacó que aquella negativa a aceptar la propuesta de los Estados Unidos fue lo que con el tiempo, permitió concebir otro tipo de formas de integración regional como es el caso de la Unasur.

-¿Por qué cree que 7 años después, el resultado de la Cumbre de Mar del Plata sigue condicionando las deliberaciones de los encuentros hemisféricos?

-En la cumbre de Mar del Plata se dio por terminado el ALCA como proyecto hemisférico, que había surgido en 1994 a instancias de Bill Clinton en Miami en la primera Cumbre de las Américas. Hubo otras cumbres hasta que en la de Mar del Plata los países del Mercosur más Venezuela dijeron que no al ALCA por entender que se trataba de una integración con un Estados Unidos con un efecto tremendamente destructivo para el sector agrícola e industrial de nuestros países. La caía del ALCA fue lo que permitió la creación de la Unasur, con países con asimetrías no tan grandes y con respeto. Lo que no existe ahora es algo que haya reemplazado como proyecto global al ALCA; Estados Unidos no ha logrado un proyecto que contemple los intereses y aspiraciones de toda la región y por eso las cumbres son tan desteñidas.

-¿En 2005 había plena conciencia de la repercusión que tendría la Cumbre de Mar del Plata en el tiempo?

-De eso tuvimos conciencia desde el principio. En el '94 y en el '98 todos habían firmado el ALCA y estaban chochos hasta que en 2001 apareció Chávez y en soledad planteó su desacuerdo. Para 2005 ya el mundo había cambiado y era obvio que no nos convenía. Muchos ponen el acento en la definición ideológica del 'No al ALCA'. Yo creo más bien que fue un acto en defensa propia porque no podíamos aceptar eso. En eso tuvimos conciencia y Néstor Kirchner tenía claro que había que decir que no y que iba a ser una decisión importante. Cuando después se ve el surgimiento de Unasur, en lo que tuvimos mucho que ver, se ve que el tiempo nos va a dando la razón.

Distinguido por el Concejo como Visitante Notable

El ex canciller argentino Jorge Taiana recibió ayer el reconocimiento de Visitante Notable de Mar del Plata, durante una ceremonia realizada en el recinto de sesiones del Concejo Deliberante, tras la cual, mantuvo una entrevista con el intendente Gustavo Pulti. La entrega de la distinción, propuesta por la concejal del Frente para la Victoria, Verónica Beresiante, tuvo lugar ante la presencia de una gran cantidad de público y representantes de diferentes organismos públicos y organizaciones no gubernamentales, como el presidente del Concejo, Ariel Ciano; el secretario de Gobierno, Marcelo Artime; la diputada nacional Adela Segarra y los concejales Pablo Retamoza y Fernando Maraude (FpV) y Javier Woollands, Débora Marrero, Héctor Rosso, Mario Lucchesi y Carlos Aiello (AM),

Durante el acto Ciano destacó que ?Taiana militó con mucha fuerza en épocas complicadas del país y ocupó luego cargos de gran relevancia, como el Ministerio de Relaciones. Fue consecuente con sus ideas y fundamental para oponerse al ALCA, que hubiera generado mucho mal al país y la región?. Por su parte Beresiarte, lo definió como ?un cuadro político con valores poco comunes? y, citando al escrito Eduardo Galeano, lo describió como a un "hombre de verdad, que tiene un nivel de dignidad muy por encima del nivel de miedo".

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