Durante el primer bloque televisivo, Eduardo Fellner, reflexionó sobre la coyuntura Argentina, y se refirió a la forma de gobernar de los Kirchner “la mesa de los Kirchner es una mesa muy chica, es una realidad, tanto de Néstor como de Cristina Kirchner en la presidencia es realmente chica, en serio. Las decisiones se toman casi en forma individual, consultando algunos temas a los que están en el tema, seguramente si hay alguna discusión sobre un tema social, se consulta al ministro del área”.

“La desaparición de Néstor Kirchner achicó aun mas la mesa, y la Presidenta debió afrontar ella misma con su persona y tratar de ocupar el espacio de Néstor dentro de la familia y dentro de la consulta política, con su propia responsabilidad de presidenta. Imagino lo que debe ser llegar a su casa todas las noches en Olivo y muchas veces no tener con quien discutir estas cosas, seguramente las discutía o comiendo, o cenando, antes de irse a dormir. Hoy la señora en ese sentido está sola, pero ha mostrado una entereza invaluable y una convicción muy fuerte para seguir adelante con esto”.

En referencia a la forma de llevar adelante la política de gobierno explicó “tienen formas distintas, dijo diferenciando los perfiles de los presidentes, lo que ustedes hablaban con Néstor Kirchner tienen que hablarlo conmigo en los mismos términos, es una forma de conducción que lleva tranquilidad, sabemos que la tenemos que apoyar y compartimos las decisiones que se toman dentro del modelo”.

“Ha sido capaz de reemplazar un estilo político, porque la persona de Kirchner es irremplazable, tenia otro estilo, Cristina es mas frontal que Néstor, Néstor era mas hecho a los juegos de la política, ella es muy franca muy directa. Pero no nos hemos corrido un paso de lo que hay que hacer por la Argentina”.

Sobre su reelección en la primera magistratura nacional señaló que “no tengo dudas que va a hacer candidata, siente la responsabilidad en el pecho. Aunque sería mucho mas cómodo para ella dejar el poder, con un ciclo cumplido, ocupando un lugar en la historia sin dudas, y a medida que transcurre el tiempo se va a ir marcando lo que fue la Argentina en el 2003, 2007 y lo que va a hacer en el 2011”.

Marcelo Betinotti: Cerrando el tema nacional y entrando en la realidad política provincial, se finalizó el ciclo de Eduardo Fellner como diputado nacional, Ud, siente que ya se cumplió?

Eduardo Fellner: Si, quise ser diputado nacional, tener una experiencia nueva después de ser gobernador, fui con convicción a ser diputado nacional, lo de ser presidente de la Cámara se dio por una circunstancia de una decisión política de la Presidenta, en la que seguramente debe haber incidido Néstor Kirchner. Todavía estaba en ejercicio de la presidencia, la presidenta me convocó por tu experiencia de manejo de administración y de gobernador en Jujuy, quiero que te hagas cargo de la Camara de Diputados de la Nación. Para mi era un desafío y también un orgullo muy grande, fueron años muy lindos los dos primeros desde el punto de vista político muy prolíferos, 2008 y 2009, en el 2009 hubo elecciones cambio la composición de la Cámara y se complicó la cosa, de todas maneras sigo siendo el Presidente de la Cámara, pero si es un ciclo cumplido. No me ha ido mal, recogí una experiencia que la valoro muchísimo, a veces uno cuando está en la vorágine de la tarea diaria se olvida de muchas cosas, pero cuando tengo un minuto reflexiono por todo lo que pasé: todos lo que son candidatos presidenciales pasaron por la Cámara y he tenido la oportunidad de conversar, de opinar, de disentir con Ricardo Alfonsín, con Elisa Carrió, con Pinedo que ahora suena como candidato por el macrismo, con Solanas, con Felipe Sola, con Chiche Duhalde, con todos. Desde ese lugar, tuve la oportunidad de escuchar y aprender, de presidentes de otros países, con Lula, con Evo Morales, con Felipe Calderón y lo que más he aprendido de esos años es de cómo se gobierna, como se maneja el poder y de las cosas que se pueden hacer pese a la incredulidad de muchos. Una experiencia invalorable. Pero es un ciclo terminado, pero tampoco sirve seguir quedándose o intentar quedarse ahí, y lo mío fue un tanto coyuntural.

He hablado con la Presidenta, no voy a ser candidato a diputado nacional. Con seis por Jujuy representantes de 257 miembros logramos la presidencia de esa cámara, logramos algo histórico.

MB: si se terminó el ciclo de diputado nacional, se puede pensar que se inicia un nuevo ciclo como gobernador de la provincia?

EF: Yo creo que la política no puede ser de por vida, creo que la puede llevar en el alma, en el corazón, en la vocación, pero uno no puede pretender tener cargo público siempre. Yo creo que hay un momento donde retirarse, pero parece que es difícil.

Veo algunos políticos tradicionales se mueren con las botas puestas, y si alguien, lamentablemente ha sido ejemplo de eso fue Néstor Kirchner, que dejó su vida haciendo política, y él sabia perfectamente que tenia que bajar un cambio, cuidarse mas, vivir una vida menos exigida, y sin embargo murió en su ley, con las botas puestas.

Vemos otros veteranos que debieran haberse retirado hace tantos años atrás, algunos ex presidentes de la nación, que siguen dando vueltas todavía, o sea que las experiencias van en contra.

Siempre hay un momento óptimo para retirarse, ojalá sepamos todos encontrarlo. En el tema particular de lo que se viene, tenemos convocadas las elecciones internas partidarias para cargos electivos y cargos partidarios, hay internas para el 31 de julio, hay que legitimar la candidatura de cada uno.

Yo nunca abandoné Jujuy, he vuelto todos los fines de semanas a Jujuy, salvo excepciones por algún acto, tengo mi esposa aquí, mis hijos (algunos están estudiando en Buenos Aires van y vienen), vivo en Jujuy y quiero terminar mi carrera política y terminar mis días, si es posible, en Jujuy. Así como la Presidenta dice que su lugar en el mundo es Calafate, a mi me gusta decir que Jujuy es mi lugar en el mundo.

De tal manera que sobre Jujuy venimos trabajando como partido político, con un programa de gobierno con el convencimiento absoluto que tenernos que llevar una propuesta renovadora. No hay dudas que Walter Barrionuevo ha venido desarrollando una gestión más que buena, creo que su imagen ha ido mejorando, e incluso está en su mejor momento.

En este proyecto, del que hablaba, venimos trabajando desde el 2009 porque no alcanza con lo que se ha venido haciendo, con los esfuerzos de la provincia y de la Nación. También es destacable, que aún cuando le queda pocos meses de gestión, tira ideas de fondo como la del Ferrocarril por Jama con el cual yo tengo algunas diferencias, pero respeto la construcción en el consenso y también con el disenso.

Ese proyecto lo vamos a poner a consideración de la gente, parte lo está haciendo el Consejo del Planificación del Partido, pero hay otras ideas de fondo se trabajan con sectores privados, organismos internacionales: el BID, la CAF, con el Consejo de Planificación del Ministerio de Economía, el Ministerio de Planificación, entre otros. Esto lo resolverá el afiliado, no hay apuro, la ansiedad en política no es buena, lo importantes es tener un programa o un proyecto.

Muchos decían que sin Néstor Kirchner el gobierno no duraban 30 días, que la presidenta Cristina iba a renunciar y quedó demostrado que esto no se trata de personas, sino de programas políticos y un modelo político de país, no importaba si en el 2011 iba ella o el de candidata.

Es posible que se de esa coyuntura, personalmente quiero llegar a una propuesta electoral y llegar a una gobernación, pero habrá que ver si me acompañan o no y si no me acompañan me llevaré mi modelo para ver en qué puedo mejorarlo, actualizarlo. Lo que pienso es que no debe haber una competencia de tipo personal, si fulano, si mengano, si este mide un poco mas o este un poco menos, creo que tiene que haber convencimiento.

MB Ud. Está convencido?

EF. Si, por ejemplo creo y digo que con esto no alcanza, y cuando digo ‘con esto no alcanza’ me refiero a la propuesta de gobierno, como la que sí alcanzaba perfectamente para estos cuatro años de gobierno. Hoy no alcanza seguir hablando de que vamos a arreglar la banquina del Paso de Jama, eso ya está terminado, están los edificios inaugurados, donde está el SENASA, Migraciones, Gendarmería, hay luz, gas, agua, hay un cajero del Macro, por eso no alcanza con seguir mejorando o haciendo la obra, alcanza si eso transforma en una herramienta para el desarrollo, es cómo logramos que eso se transforme en un verdadero corredor binacional y que Jujuy sea un eje de desarrollo.

No alcanza con decir que obtuvimos y tenemos la Quebrada de Humahuaca declarada Patrimonio de la Humanidad, eso tampoco alcanza, nadie puede negar que se hicieron inversiones en gastronomía, en hotelería, lo que tampoco se puede negar que esa no es una herramienta para el desarrollo de todos los jujeños, se invirtió y mucho pero no derramó entre la gente, que eso es lo que pretendíamos.

La demanda principal que hoy tiene Jujuy, sigue siendo trabajo genuino, no es vivienda, no es salud, no es hospitales, no son acueductos, no son rutas…

MB: Quizás es otra etapa…

EF: Exacto, yo a estos periodos, después que tuvimos la etapa de crisis institucional, los divido en tres etapas. Una primera etapa la de reconstitución institucional de Jujuy donde no se puede voltear un gobernador por día porque no nos dio un aumento salarial o porque no accede a un reclamo de una organización social, esto no debe ser así, si queremos vivir en democracia tenemos que respetar las instituciones, respetar la autoridad del estado. Debe haber estabilidad institucional y diálogo entre los jujeños. Esa fue la primer etapa 98, 99, 2000, 2001 la época de los bonos, de la deuda de cuatro meses de los sueldos, y que se pagaban con Patacones, Lecop, con chapitas de cervezas, ya no sabíamos con qué pagar los sueldos. El problema del Ticket canasta, que no los recibían los supermercados, que no se podía pagar la luz, y la necesidad de reconstruir todo eso, en nueve años habían pasado ocho gobernadores y así es imposible caminar hacia adelante. Hubo diálogo, hicimos el Pacto a la Bandera intervino la Iglesia.

La segunda etapa comienza en el 2002, aun en medio de la crisis con Duhalde y comienza a mejorar en el año 2003, se genera infraestructura para la provincia que sirve para el desarrollo económico y humano. Bueno, y ahora nos falta la tercera etapa que es la de desarrollar económicamente esto, satisfacer las necesidades de la gente, la primera demanda de Jujuy sigue siendo trabajo, a pesar de los planes de empleos, de las cooperativas, pese a la asignación universal por hijo, pese a toda la ayuda social la gente quiere reemplazarlo por un trabajo genuino y hay que generar puestos de trabajo, que no los va a generar el Estado provincial porque no tiene mas lugar, ni los municipios, lo tiene que dar la actividad privada, para eso se tienen que dar ciertas condiciones que las debe brindar el Estado, porque es el estado el que sienta las bases. Autoridad y confianza dos cosas dificilísimas de lograr, pero se puede. Y en segundo lugar con esa autoridad y confianza, sentarse a “apretar” porque hay muchos que la han llevado bien muchos años y tienen que compartir, que es lo que pide la presidenta y no es nada loco. Si ganaron muchos muchachos hay que redistribuir esas ganancias generando puestos genuinos de trabajo, capacitando gente.

Esa es la próxima etapa, con autoridad y confianza se debe avanzar, porque gobernar no es un privilegio, es una responsabilidad. Y hay que tomarla como tal, y para lograrlo, la gente que es la misma que vota, la que tiene que respaldar. Para que quienes se insurrectan o contradicen lo que el sistema marca, reciban su castigo. Y no estoy hablando de un chirlo, sino de un verdadero lugar en la comunidad. Y la confianza se genera cumpliendo lo que uno promete, es sencillo, si en una campaña prometo dar vuelta el cerro Chañi y lo voy a hacer mas chato y seguramente estoy mintiendo. Hay que acompañar a quien en su vida privada o pública cumplió con lo que dijo.

MB: Sería la tercer etapa para un gobierno de Fellner…

Esa es una opinión suya.

MB: Es lo que puede sacar uno hilando fino sus palabras. Mencionó recién que todo está sujeto al acompañamiento del Partido. Como está el Partido Justicialista, porque hubo declaraciones de Julio Moisés solicitando abrir el diálogo y convocando a la unidad.

EF: he visto algunas declaraciones, he visto también una respuesta de un compañero diciendo que es una decisión del congreso. Estoy hablando de autoridad, de confianza, hace falta también autoridad del PJ como responsable del gobierno, porque aquí los partidos a veces se esconden de la responsabilidad que tienen de un gobierno, porque el que lleva un candidato a gobernador o a intendente es el partido. Yo no puedo ser candidato a Gobernador, ni Pedro segura a intendente si primero no pasa por una interna, gana la interna, acepta las reglas de juego y el partido lo propone, entonces los partidos merecen respeto. Si Ud. se va y juega en otro partido la cosa es difícil, no voy a entrar en disputas verbales ni mucho menos. El se fue a otro partido político distinto, fue candidato hay un largo trecho todavía.

MB: Va a dar que hablar en el seno del partido justicialista este tema…

EF: de mi parte no, yo ya tengo un concepto claro. Esto se hace con actitudes, con postura y con conducta. Cuando Ud. no tiene conducta dentro del partido, seguramente afecta al órgano. Pero no voy a hablar, no es un tema mío, sino del propio congreso partidario.

MB: Lo mencionó recién, la posibilidad de que Pedro Segura sea candidato a intendente, una persona que está jugando fuerte con la visión de ganar la capital, como ve esta impronta del partido de querer recuperar la Capital.

EF: Pedro Segura es un candidato a intendente de la interna, a pesar de que muchos le temen a la interna, no es cuestión de pelearnos. La constitución y nuestra carta orgánica dice que los partidos políticos son la esencia de la democracia, y si son la esencia de la democracia las cosas se resuelven votando y con la opinión de la gente.

Es una decisión del partido, hay elecciones internas, no hay colectoras. No vayamos al mecanismo de buscar de qué forma eludimos el voto de la gente y la necesidad del poder. Que se gasta plata en un interna, si señor, se gasta plata. Que se gasta tiempo, si señor, se gasta tiempo, pero no hay nada mejor que el voto de la gente legitimado. Pero si después en algún pueblo se llega a una lista de unidad, muy bien a esa lista se la pondrá a consideración de la gente, sino habrá disputa entre sectores y la gente elegirá lo que considere mejor.

Lo de Pedro segura es un precandidato a intendente dentro de una interna, que ha recibido el apoyo de figuras importantes como el senador Jenefes, yo lo acompaño porque me parece un buen candidato, me parecería bien que se sigan sumando adhesiones para que recuperemos la Capital, hoy en manos de la oposición. Esto debe ser todos juntos, gobierno nacional, gobierno provincial y gobierno municipal y la posibilidad de hacer grandes cosas por la Capital. A lo mejor sale otro candidato, de hecho creo que hay un compañero amigo mío dando vueltas por una candidatura. Yo acompaño a Pedro Segura, puede haber otro candidato y me parece muy bien que lo haya, pero creo que lo de Pedro va ser muy fuerte. Lo que sí, vamos a habilitar varias listas para concejal, ninguna va a ser oficial, todos lo que quieran ser concejales y obtengan el voto de la gente los vamos a sumar para el gran desafío que es ganar la Capital.

MB: En el armado de las listas de diputados, concejales, etc, hay que seguir en las reelecciones indefinidas? Que opina Ud?

EF:Y ud. me decía de mi candidatura a gobernador, no será demasiado repetir también?

MB: Quizás no, no es lo mismo la tarea ejecutiva que la legislativa…

EF: Yo lo pienso, hasta en esto hay temas personales, dentro de mi propia familia hay posturas diferentes. Siempre recuerdo una frase del ingeniero Carlos Snopek, -el que fue gobernador-, que decía que para hacer política se debía tener convicción, segundo salud y tercero apoyo de la familia. Y con esto de la posibilidad de ser candidato a gobernador, mi esposa me banca pero reniega, tengo líos entre mis hijos, unos dicen si, otros no. Y mi madre llora, porque es una responsabilidad fuerte. Por eso cuando aparece alguien con tanta convicción como Pedro Segura es muy bueno. Lo de la renovación de los diputados me parecería bien, para evaluar quienes funcionan, quienes no, pero tampoco es fácil. Hay dirigentes del interior que están acompañados por la gente y merecen una reelección y hay otros que creen que llegaron a un cargo político y es para toda la vida, no lo consiguieron por concurso ni por carrera administrativa, llegan colgados de un cargo político a un ministerio, a una secretaría de estado y creen que tienen que estar toda la vida allí, esto es lo que yo discuto. Seguramente habrá directores que son excelentes, pero también la renovación genera cambios y el cambio es bueno.

MB Qué perfil busca para un vicegobernador

EF: aun no tengo concluido mi plan de gobierno, lo voy a definir, a terminar, me falta tiempo, yo no entro a discutir este tema ni por casualidad, me reservo porque aún no decidí si voy a ser candidato a gobernador. Sería una irresponsabilidad de mi parte, primero porque hay muchos dirigentes en condiciones de ser candidatos a gobernador en la provincia y dentro del PJ, el radicalismo también lo tiene, acaba de hacer una opción, acaba de cambiar el candidato a gobernador después de muchos años.

MB: la Presidenta hizo un llamado a la CGT para gobernar en paz, aquí también habrá que hacer un llamado a algunas agrupaciones sociales?

EF: no es un llamado, hay que hacer conversaciones y marcos de acuerdo, se pudo en Jujuy una vez, se realizó el pacto de la Bandera es del 1998, y se pudo gobernar en paz desde hace 13 años de vigencia, si se pude en esa época, se puede ahora. Yo nunca dejé de hablar con las organizaciones sociales, siempre que se respete la autoridad del Estado y cada uno conserve su espacio. Un eje del nuevo de gobierno de Jujuy debe ser autoridad, respeto y confianza, si se logra, el destino de nuestra provincia será distinto.