"Lo que queda claro desde que murió Kirchner es que la Presidenta tenía una forma de ver la política distinta de la de su marido; y eso se ve en una infinidad de rasgos; entre ellos una menor conflictividad, una relación con el peronismo enteramente distinta de la de su marido; y cambios drásticos en la política de seguridad (con la incorporación de Nilda Garré y su equipo, señalados como "garantistas" ) observa el analista político Carlos Pagni.

"Cristina sabe que si no recupera algo del voto de la clase media, no gana en octubre. Y para recuperar algo de ese voto, me parece que quiere establecer cierta tensión con la estructura tradicional del peronismo, léase gobernadores, intendentes y sindicatos", apunta el periodista, que el martes, a las 20.30, disertará en el Centro Cultural Virla en el marco del ciclo de conferencias de LA GACETA 2011.

En una entrevista telefónica, en la víspera de las elecciones primarias abiertas simultáneas (PASO) Pagni analizó la coyuntura y trazó - como se observa más arriba - diferencias de fondo entre los modos de gestionar el poder de Néstor Kirchner y de Cristina Fernández de Kirchner.

Sobre el entorno que ha elegido Cristina Fernández de Kirchner para este tramo de su gestión, Pagni dice que no es una nueva forma de transversalidad ("cuando incluían a gente del Frepaso o del radicalismo") sino que esa incorporación ahora viene en una versión "filomontonera". Y apunta: "no sé si esa elección prende en el público al que está destinada; pero seguro que hay una relación distinta con el peronismo; y que ella cree que el aparato viejo debe ser modificado, cosa que a Kirchner no se le cruzaba por la cabeza. Que sea exitosa en esa tarea, es un segundo problema.

- De la Sota habla de "cordobesismo". Urtubey aclaró, dos días antes de los comicios en los que fue reelecto, que "los salteños eligen gobernador y no un delegado de la Casa Rosada". ¿Vuelve la "Liga de Gobernadores" o ya estamos palpitando 2015?

- La Presidenta pretendió hacer un avance sobre las estructuras partidarias provinciales, con la idea de que a las elecciones las gana ella, sin ninguna mediación partidaria; y eso se reforzó en Catamarca, y en Chubut. En ese contexto, creo que lo que hace Urtubey es decir, "cuidado, esta es una elección provincial en la que se convalidó un liderazgo provincial que es el mío", Es decir: "para hablar con los salteños hay que seguir hablando conmigo". Es distinto de lo de De la Sota que, creo, tiene un proyecto mas ambicioso; él quiere la presidencia del PJ, que se renueva el año que viene.

¿- Qué importancia institucional van a tener las PASO para la democracia argentina?

- En principio, fueron previstas con una idea que después no se cumplió. Estas internas eran parte de una idea de Kirchner que era corregir lo que él creía que eran los factores que lo habían llevado a la derrota en el 2009. El suponía que había dos factores que conspiraban contra su propio triunfo: uno, la división del peronismo, el otro, la aparición de un candidato con mucho poder económico como para producir una gran campaña publicitaria. Esta reforma tiene dos ejes principales: uno consiste en tratar de impedir las candidaturas de las secesiones partidarias, se les crean pisos electorales muy altos. La idea de Kirchner era motivar una gran interna del PJ, que él creía que iba a ganar, y que iba a revertir el resultado de 2009. A su vez, como todo dirigente que tiene mucho peso partidario, pero que había perdido consenso social, le convenía que la política pasara por estructuras políticas partidarias, que era otra de las motivaciones de esta reglamentación. Ahora bien, esto se modificó, porque la dispersión de los partidos políticos se mantuvo igual: Duhalde va como candidato por fuera del PJ; Rodríguez Sáa, lo mismo. No lograron el objetivo propuesto. En segundo lugar, tampoco necesitan ese objetivo, porque la imagen del nuevo líder del peronismo, que es la Presidenta, muerto Kirchner también se recuperó; con lo cual nadie quiere darle a ella una interna. De modo que las PASO son un simulacro de interna, una cosa rara, porque ningún candidato de los que vayan a las elecciones mañana (por hoy) tiene un adversario interno. Hay un mensaje confuso para la sociedad, porque se los invita a participar de una interna que no es tal; es como una gran encuesta, o como una primera vuelta de la elección general. Y el propio gobierno traicionó el mejor objetivo que tenía esta reforma electoral, que era fortalecer los partidos, cuando en la reglamentación permitió las listas colectoras y las listas de adhesión. Dinamitan los partidos, porque en vez de obligar o inducir al debate interno, permiten que cada variante interna arme su propia lista y se cuelgue del candidato famoso. Estoy hablando de las listas de diputados, concejales o de gobernadores, como en el caso de la provincia de Buenos Aires, como es el caso de Cristina, que tiene a (Daniel Scioli) y a (Martín) Sabbatella. En definitiva, no sabemos cuál va a ser el impacto que van a tener las PASO sobre la sociedad. Lo vamos a saber el lunes; pero, de hecho, no van a tener el impacto que previeron los legisladores cuando sancionaron la ley.

- ¿Cómo incidieron en el kirchnerismo los reveses electorales en Santa Fe, Córdoba y Buenos Aires?

- Los últimos reveses electorales no se pueden extrapolar linealmente a la escena nacional. Ahora, suponer que estas elecciones sólo tuvieron una lógica de distrito sería suponer que los cordobeses, porteños y santafesinos viven blindados del debate nacional. Me parece que De la Sota, y en alguna medida Scioli, empiezan a animarse y a poner distancia respecto del poder central, del liderazgo de la Presidenta. Porque advierten que los que están ganando en esos distritos se parecen más a ellos (a Scioli y a De la Sota) que a La Cámpora.

- ¿Qué piensa usted que hará Scioli, si la elección no le resulta del todo favorable a la Presidenta?

- Me parece que lo que está haciendo, de hecho, es trabajar para que elección no le sea favorable a la Presidenta. En ese sentido, me llama la atención la cantidad de boletas cortadas del Frente para la Victoria (sin la candidatura presidencial) que se han distribuido en la provincia de Buenos Aires. Scioli se ha fijado el objetivo explícito de sacar más votos que la Presidenta. Y si lo cuestionan, él tiene el derecho de decir: hago esto porque l,a Presidenta me puso otro candidato (Sabattella) al que hasta le ha financiado la campaña.