Claudio Espector era feliz dando clases a los pibes que se acercaban a las orquestas juveniles e infantiles de la Ciudad de Buenos Aires. Pero ya no puede hacerlo más. El Gobierno de Mauicio Macri lo desplazó de la dirección de esas orquestas en medio de un escándalo que incluyó denuncias de persecución política y gremial. En la edición del 27 de diciembre, Veintitrés publicó una entrevista a Espector donde el músico expuso su versión de los hechos. Ahora es Soledad Acuña, la subsecretaria de Equidad Educativa del Ministerio de Educación porteño donde radica el programa que conducía Espector, quien dice lo suyo: “Espector no fue echado, lo ascendimos”.

–¿Cómo que no?

– En mi país, echar es dejar sin trabajo a alguien. No hay un solo acto administrativo que pueda demostrar que hayamos decidido echarlo. Lo que hicimos fue correrlo de la administración de las orquestas.

–¿Pero en política, correr a alguien del lugar que ocupaba no es un modo de echarlo?

–Nosotros queremos seguir creciendo con el programa y como no nos ponemos de acuerdo en cómo tenemos que hacer ese proceso de ampliación, pero entendemos que Claudio es muy valioso, le ofrecimos la coordinación de actividades musicales en el CEPA, que es nuestro espacio docente. Va a ser maestro de los maestros.

–¿En qué cosas no se ponían de acuerdo?

–Él coordinó el proyecto durante todos estos años, con una manera, con una mirada, pero siempre con el apoyo de esta gestión para hacerlo crecer. Lo cierto es que esto no es una ONG ni un trabajo privado, es una política pública que tiene los lineamientos de un gobierno y que se tiene que atener a las normas de la administración pública. En todo este tiempo hemos ido trabajando en conjunto porque creemos en la música como herramienta y no como fin. En esto tuvimos coincidencias y queremos que el proyecto siga creciendo y por eso creamos la “gerencia de música para la equidad” el año pasado, que lo que hicimos fue unificar todos los espacios musicales dentro del ministerio. En este camino es donde no pudimos ponernos de acuerdo con Claudio con respecto a cómo hacer el proceso de crecimiento y cómo seguir trabajando en los procesos de inclusión. Desde la creación de la Subsecretaría y de la Gerencia hemos tenido muchas diferencias.

–¿Por ejemplo?

–En normas de compras y procedimientos del Estado. No es lo mismo comprar para cinco orquestas que para dieciocho, que son las que tenemos ahora. Ellos antes trabajaban con una cooperadora que a través de un subsidio compraba los instrumentos, estaba tercerizado.

–Justamente sostienen lo contrario, que las cooperadoras eran una forma más rápida y sin pasar por mecanismos burocráticos para comprar instrumentos.

–Eso es relativo y también tiene que ver con una cuestión de costos. Si vos comprás para cinco no es lo mismo que comprar para 20 ni para 40, que es a lo que nosotros apostamos, a una compra centralizada. No sólo no obstaculiza sino que se consiguen mejores precios e instrumentos. Claudio prefiere un modelo mucho más cerrado y verticalista, personalizando en él todas las decisiones sin tener una mirada más integradora de los programas.

–Espector sostiene que ustedes no quisieron financiar los pasajes para un intercambio a Berlín en 2012.

–No es cierto, se financiaron parte de los pasajes. El problema que hubo fue que nos enteramos quince días antes que necesitaban el financiamiento de esos pasajes. El Estado no es una caja que cualquiera puede decidir cómo se gasta. Hay normas y procedimientos. Entonces, como fue muy poco tiempo de anticipación tratamos de resolverlo lo mejor posible. ¿Cómo vamos a oponernos a que viajen si para nosotros es una oportunidad de crecimiento para los chicos y para mostrarnos afuera? Hemos financiado el viaje a Nueva York este año, por ejemplo, y esta gestión ha apostado permanentemente a los viajes y al intercambio. ¿Cuantos son un par de pasajes en un presupuesto? Es mínimo. Sería ridículo negarse.

–También denuncian que se redujeron las viandas en el horario en que los chicos tenían las clases de orquesta.

–Es mentira. Primero que no hay viandas, porque son para horario escolar. Las bandas como son en horario extraescolar tienen colaciones. En todo el gobierno hay una política de alimentación saludable. Porque el problema de la ciudad es la obesidad, no es la desnutrición. Entonces lo que hicimos fue cambiar el sándwich por una barrita de cereal y una banana. No fue un capricho ni se les quitó comida a los chicos pobres. Fue una política de alimentación saludable.

–¿Pero en las clases populares también sirve este tipo de políticas de alimentación?

–Te puedo mostrar todos los estudios de todas las universidades que en las clases más bajas el problema es la obesidad porque no es un tema de comida sino de mala alimentación. Se comen muchos hidratos de carbonos, grasas. La idea es que empiecen a comer más fruta, más verdura. Comer bien no necesariamente es costoso. En la ciudad damos 450 mil raciones de alimentación por día. ¿Te parece que puede haber una política de ahorro los días sábados de mil raciones de sándwich? Hay que mirar integralmente las decisiones. No eliminamos ni redujimos, cambiamos.

–También se habló de persecución ideológica, de que lo corrieron por pensar diferente al PRO…

–Te puedo traer un montón de gente con la que trabajamos que es afiliada y militante kirchnerista y coordina programas con nosotros de manera espectacular. Por ejemplo, el coordinador del programa de vacaciones en escuelas, que es un dirigente sindical K. Lo de Espector no tiene nada que ver con lo partidario.

–Desde lo ideológico, ¿cómo considera este programa?

–La educación es un derecho. El Estado tiene la obligación de brindar todas las herramientas que sean necesarias para que los chicos puedan tener una buena trayectoria educativa.

–¿No le hace ruido que tres ministros de educación, incluso Narodowski, que fue del PRO, hayan criticado la decisión?

–Tres ministros que crearon cinco orquestas. Divino desde afuera, pero que cuando estuvieron, crearon cinco. Nosotros creamos dieciocho. Decir es fácil, lo importante es hacer. Y eso que no soy peronista.

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Espector dixit

“En una reunión con Acuña, me pidió que de ahora en más hiciera un trabajo con ‘toc toc o chinchines’ porque me dijo que si a determinados chicos les das un clarinete o un oboe ‘se lo fuman’.”

“Me quieren hacer creer que me convierten en maestro de los maestros pero claramente me corren, eufemísticamente y mintiendo.”

“Es una decisión política. No les parece bien que visualicemos las carencias que existen. No acuerdan que vayamos a los barrios y no le pongamos límites a la educación de los pibes.”

“Para el PRO, en un barrio pobre la educación tiene que ser pobre. Nosotros creemos que tiene que ser la mejor.”