Los estudiantes Germán Seeber; Alejandro Zingaretti; Pablo Galarza; Leandro Skara; Jorge Gigena Rivas y Mariano Alfageme dialogaron por espacio de casi una hora con Zaffaroni y le realizaron todo tipo de consultas.

En ese contexto le explicaron por qué solicitaron su distinción y mencionaron como antecedente una iniciativa elevada al Consejo Superior para que el órgano máximo de gobierno universitario se declarara a favor del tratamiento del tema del aborto no punible y destacaron su figura como referente a la hora de entender estos temas, puesto que ellos no eran estudiantes de carreras relacionadas a la abogacía. ‘Es sano‘ dijo el invitado con respecto a esto último y causó la sorpresa e hilaridad de los presentes. Sobre su distinción advirtió que ‘no siempre se acierta en estas cosas‘ en dos cortas intervenciones que cambiaron el clima del encuentro y animó a los estudiantes a las consultas.

Jorge Bergoglio elegido como Papa

La primera de las consultas realizadas por los estudiantes tuvo que ver con la elección de Jorge Bergoglio como Papa de la Iglesia Católica y en tal sentido Zaffaroni manifestó tener confianza en el nuevo Pontífice y mencionó como detalle la elección del nombre Francisco, como opción por la pobreza y austeridad.

Dijo que Bergoglio puede dar un giro significativo a la Iglesia, propició que los teólogos discutan e hizo referencia a la pérdida de la Iglesia de Romero, Angelelli y Podestá, entre otros.

La ex -escuela hogar de Santa Rosa

Los estudiantes también le plantearon la inquietud con respecto a las instalaciones de la Ex-Escuela Hogar de la ciudad, utilizada por el Ejército. Le contaron brevemente la historia de la infraestructura edilicia y la aspiración que tenían de utilizar tanto espacio ocioso para el desarrollo de actividades universitarias. En tal sentido Zaffaroni les brindó su parecer con respecto a tramitaciones que se podrían realizar ante el Ministerio de Defensa Nacional y la posibilidad de firma de convenio de comodato.

En ese espacio de diálogo, el Rector de la UNLPam también recordó la tarea de un colectivo de ciudadanos con la inquietud de recuperar todo el edificio para el fin que tenía en el momento de su creación.

Elección directa de jueces

En ese punto Zaffaroni se refirió a la garantía constitucional de la doble instancia y el accionar de la Corte Suprema en tal sentido para que ‘cada tribunal pueda revisar todo lo que tiene que revisar‘. Con respecto al juicio por jurado, dijo que la implementación en nuestro país sería inconveniente, que es caro y no hay práctica. Imagínense les comentó jocoso, ‘un juicio con 1000 testigos implicaría tener a un jurado encerrado por más de dos años‘.

Se mostró favorable a la utilización de un tribunal mixto, que reuniera a tres jueces letrados y dos ciudadanos para compatibilizar con el doble conforme.

El accionar policial

Los estudiantes le pidieron opinión sobre el accionar policial y la formación de los efectivos, entre otros temas, ante lo cual dijo que ‘hay que centralizar la Policía Investigativa Criminal y que dependa del Poder Judicial‘. Con respecto a la Policía que se dedica a la seguridad en las calles reiteró su parecer con respecto a que debería estar más vinculada a los gobiernos locales.

Sobre la formación dijo que ‘hemos copiado una policía borbónica‘, no comunitaria. Se refirió también al riesgo de ‘unificar policías‘ porque se transforma en una cuarta fuerza armada como lo que ocurre con Carabineros en Chile.

Asimismo en el análisis hizo referencia a ‘policías verticalizadas que forman cajas de recaudación autónomas y no se manejan por relaciones políticas‘ sino por relaciones dependientes de esas recaudaciones.

El voto a los 16 años

2Si una persona responde penalmente a esa edad también puede votar‘, les dijo a los estudiantes con respecto al tema. Dio ejemplos sobre la edad límite para la firma de contratos; para el matrimonio y la importancia de unificar criterios en el marco de una anarquía legislativa en el tema que hoy se tiende a homogenizar.

Gobierno Nacional

Consultado por los estudiantes dijo que ‘intenta un modelo de redistribución de renta con las resistencias que ello genera‘.

La reinserción social

En el último tramo de la charla le pidieron opinión sobre la posibilidad de recuperación de ciudadanos en el sistema carcelario ante lo cual dijo que ‘el poder punitivo es un hecho político que no vamos a desarmar‘, que ‘si se desboca se transforma en genocidio‘, que debe haber una contención dentro de límites razonables.

Dijo que existe una selección por estereotipo, lo que se conoce como ‘portación de cara‘ y que ante ello, se puede ofrecer y no imponer, un aporte para el cambio de la autopercepción, por ejemplo a través de la educación. ‘El exterior le da pinta de y el individuo se cree eso‘, afirmó.

En el mapa del delito, ‘un 15% son psicópatas‘ y entre un 60 y un 80% de las personas encarceladas, sea por delitos contra la propiedad o por drogas, ingresan a un sistema carcelario en el cual se escalan grados y en tal sentido hizo referencia inclusive a la ocupación espacial de las cárceles según ese ‘grado‘. Insistió en la posibilidad de trabajar en la modificación de la autopercepción.

Para finalizar los estudiantes reiteraron el agradecimiento por esa posibilidad de diálogo abierto y franco.

Reunión con los miembros del Consejo Superior

Luego de reunirse con los estudiantes Zaffaroni se reunió con los miembros del Consejo Superior, donde el rector Baudino realizó una breve presentación de las dos comisiones que se conformaron en el seno del Consejo, como así también hizo referencia a los juicios que se están realizando en el ámbito de la Subzona 14 y la recientemente Subzona 14 II.

Luego de una breve alocución de Zaffaroni, se presentaron los coordinadores de las dos comisiones, donde el abogado Franco Catalani, del Programa Institucional de Derechos Humanos efectuó una reseña sobre la actividad que están realizando desde su creación, con el objetivo de incorporar la temática en la currícula.

Luego se presentó la Consejera Superior Analía Romero, de la Comisión que evaluó la presentación de la UNLPam como querellante en el juicio que se lleva a cabo en la justicia federal, denominada Subzona 14 II, decisión que ya tomó el Consejo Superior de la UNLPam y que en el día de la fecha fue presentada ante el Juzgado Federal.

El doctor Zaffaroni contestó una serie de preguntas de los presentes entre las que planteó la necesidad de una reestructuración de la policía, la importancia de concurrir a una carrera para su formación, aunque se mostró en desacuerdo con realizar cursos especiales para esa fuerza.

Se refirió al Consejo de la Magistratura, al cual lo calificó de desastroso: ‘desde que apareció en la Reforma de la Constitución, en el año 1994, está todo mal hecho. Hoy es un desastre, no funcionó nunca para administrar y se trabó para los concursos y para las remociones, nunca tuvieron vocación de poder como cuerpo. A nosotros nos crea un problema: tenemos un 30 por ciento de vacantes sin cubrir, están actuando jueces que no tienen acuerdo del Senado, vamos muy mal en ese sentido y agregó al referirse al posible proyecto que se envíe para su tratamiento diciendo que ‘no tengo confianza en que se puede arreglar en este aspecto constitucional‘.

Por último dijo que Argentina es modelo en el mundo porque que está juzgando a genocidios con una justicia ordinaria, aplicando códigos para cualquier ciudadano, ‘es un fenómeno original que está creando problemas en los países que no lo hicieron‘.

Escrache en pleno acto

En horas de la tarde se realizó en el Aula Magna de la UNLPam la designación como Profesor Honorario de la institución.

En la oportunidad organizaciones sociales y de mujeres presentaron pancartas haciendo referencia a los casos de Sofía Viale y Carla Figueroa.

Las mujeres se mezclaron entre el público que asistió al homenaje al ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nación y realizaron un escrache silencioso.

Entre las consignas se podía leer ‘Sin perspectiva de género no hay justicia para nosotras‘, ‘Carla Figueroa asesinada por la Justicia machista‘, ‘Justicia machista promueve femicidio‘, ‘Carla Figueroa presente‘ y , ‘Sofía Viale presente‘.