RP.- ¿Cuál es la postura del bloque en relación al proyecto de reelección indefinida?

Lo que corresponde es hablar con todos los actores involucrados, no decidir solamente porque nos gusta o no nos gusta una ley. Estamos hablando con los intendentes, legisladores, concejales y hasta ahora en forma mayoritaria y masiva están apoyando la idea. Esto no significa que a algunos no les guste o les guste poco pero esto es un juego de mayorías y minorías.

También quiero aclarar que esta no es una discusión nueva, si uno entra a la página de la Cámara de Diputados y escribe “reelecciones”, se encuentra con que hay proyectos anteriores al de Ramiro Gutiérrez. El proyecto de la finalización de las reelecciones indefinidas es de larga data, diría que casi contemporáneo al de la autonomía municipal, que es otro debate que vamos a introducir en los próximos meses.

RP.- ¿Pero Macri y Vidal están a favor de que se termine con la reelección indefinida?

Es que va más allá, el pueblo lo exige en forma mayoritaria. Hay que empezar a entender que la lógica funciona de acuerdo a las demandas sociales y el acuerdo social está y con toda razón con  que la persona no se perpetúe en el poder, por más que sea de un color o de otro. Incluso los que son sobresalientes, que permitirían seguir el mandato. La verdad es que cuando uno habla con constitucionalistas o sociólogos, se demuestra que el hombre tiene que tener límites en el uso del poder.

RP.- Sobre el tema social, desde el oficialismo reconocen que la situación es difícil. También en estos días Fernando Espinoza dijo que la realidad iba a “explotar” en “quince días”. ¿Qué opinión tiene al respecto?

Espinoza es un sinvergüenza porque gobernó la pobreza muchos años y no hizo nada para cambiar la situación. La verdad es esa, yo no tolero escuchar a responsables directos de haber tenido que gobernar para cambiar la vida de los vecinos o del ciudadano bonaerense que hoy se quejen como si no hubieran tenido nada que ver.

Estoy cansado de ese tipo de gente que no tiene vergüenza ni pudor en reclamar algo que pudieron haber cambiado ellos mismos. ¿La pobreza en el conurbano y la corrupción en los grandes municipios arrancaron ahora?. Han hecho de la pobreza un mecanismo absoluto del clientelismo para mantenerse en el poder. A mí este tipo de personajes me dan vergüenza literalmente. Que lo diga un referente social, una Margarita Barrientos, cualquier persona que actúe a nivel social y que ponga su pellejo para ayudar al otro, lo tomaría en cuenta, pero un personaje de este tipo me da vergüenza escucharlo y me molesta.

RP.- Emilio Pérsico dijo que los merendaremos se habían convertido en centros culturales y que ahora vuelven a tener la función que los originó...

No, eso no se lo discuto, pero también los movimientos sociales hicieron un mal uso del cooperativismo. Se organizaron en forma de cooperativas, donde no educaron, no capacitaron sino que eran simplemente estructuras jurídicas para tercerizar ayuda del estado nacional. De alguna forma, no todos, siempre esto es bueno aclararlo, bien hicieron un sobreuso de la forma jurídica del cooperativismo.

Ahora, como digo una cosa digo otra, la realidad es compleja, uno recorre las calles, los pueblos. Yo dejé de atender en la oficina para empezar a atender afuera. Voy a la casa de esa persona o a la institución directamente, no atiendo más en mi escritorio de 9 de Julio sino que salgo directamente porque quiero ver y sé que la cuestión social es difícil y uno hace y articula lo que puede.

Ahora, en vez de criticar, de señalar algo de lo que son responsables, deberían ayudar a poner racionalidad y ayudar al otro, no seguir haciendo uso político de la complejidad. Porque aparte todo esto lo está sufriendo el trabajador. Si tuvieran prudencia o pudor deberían callarse la boca, al menos por un tiempo largo. Fueron los aplaudidores durante doce años en la primera fila del desmadre que hicieron con la obra pública, del desmanejo de la cosa pública, de confundir estado con gobierno, etcétera. No es que no tuvieron responsabilidad.

RP.- ¿Pero no le parece que tienen letra al ver que algunas cuestiones no cambian?

Lo que se destruye en diez, doce años, ¿cree que se puede cambiar en un año? Porque no es que se destruyó la economía solamente, se destruyeron los ejes más importantes que tiene el país: las matrices culturales, educativas, se fomentó la grieta. Ese tipo de mentalidad amigo o enemigo, blanco o negro, súbdito o rey, fue fomentada por el kirchnerismo. Se tienen que hacer cargo.

Tampoco voy a permitir que le exijan a un gobierno nuevo que en cuatro meses hagan lo que ellos destruyeron durante doce años, ni a Pérsico, ni a Espinoza ni a todos los que fueron funcionales o socios del kirchnerismo durante todo ese período.

Que hay situaciones complejas, a mí no me la tienen que explicar, yo las vivo, las recorro. Utilizo parte de mi dieta para ayudar, es mi función, lo hago con orgullo. Ahora que estos tipos me quieran correr por izquierda, no, disculpe pero póngame personas que valgan la pena.