La entrevista completa.

RP.- El otro día lo vimos en el Senado, cuando se votó el proyecto de expropiación, ¿qué significa esto para los vecinos, es un avance o puede dar lugar a más conflicto?

Por supuesto creo que es un avance. Es una experiencia inédita en el sentido de que siempre que se expropian tierras se lo hace con destino a sus ocupantes porque generalmente hay un asentamiento, los dueños reclaman el desalojo, se les otorgan las tierras, se trata de regularizar la situación dominial y nada más, esto es lo que normalmente ocurre. En este caso, es un predio que está vacío, si bien hay unos ocupantes, la ocupación es reciente. Salvo algunas familias que estaban arraigadas, en general eran casi todos nuevos los ocupantes.

Esto permite hacer ahora un desarrollo urbano de viviendas sociales planificadamente. Es decir, previendo las calles, los servicios, dar solución a un sector de la población que no tiene los medios suficientes para acceder al hábitat urbano y hacer un proyecto, un desarrollo que sea armónico con la ciudad de Abasto, que sea equilibrado, con espacios verdes, con lugares de infraestructura urbana, con servicios, escuelas, con una salita de primeros auxilios… En fin, como debe planificarse toda urbanización. Lo que pasa es que normalmente las soluciones legislativas, como las expropiaciones, vienen detrás del problema, cuando ya están ocupados y consolidadas las personas en un sitio. En este caso esto no ocurrió, por eso yo creo que es muy importante lo que pueda suceder aquí porque esta es una experiencia que puede abrir camino para otro tipo de soluciones habitacionales. Que el estado pueda expropiar una tierra que en este caso estaba desocupada, ociosa y proceder a una urbanización que después pueda ser vendida a un costo social, a personas que de otro modo no tendrían acceso a un crédito bancario o los créditos del Procrear

RP.- Hay especulaciones con respecto a la campaña política… ¿Puede pasar que el ejecutivo no promulgue este proyecto ya aprobado?

Todo puede pasar, yo no creo que ocurra. Aquí la Legislatura se expresó en forma unánime, todos los bloques votaron en forma unánime. No creo que ahora el gobernador vete esta ley. Pero más allá de lo que pueda suceder, hay una realidad y la realidad pasa por encima a toda especulación política, electoral y también a las instituciones cuando no reciben satisfacción. La gente necesita un lugar para vivir, sin esto no es posible la existencia humana, la realización no solo del derecho a la vivienda sino de la mayoría de los derechos, una alimentación sana, la salud, al agua potable, todos los derechos que se resumen en la idea de un techo, de una vivienda y hay una gran parte de la población que no tiene otro medio de obtener un lugar donde vivir y ocupan una tierra; entonces, hay que terminar con esa mecánica y hay dos formas: a los tiros, a los palos, como viene sucediendo hasta ahora, o dándole satisfacción a los derechos que es lo que se hizo con la ley de expropiación.

Entonces me parece que no hay demasiadas opciones, si nosotros lo que queremos es la paz social, tenemos que integrar al ámbito urbano a todas esas personas. Tierras hay en Argentina y particularmente en nuestra ciudad de La Plata, de modo que hay que elegir la mejor, la más apta, desde el punto de vista residencial, hacer urbanizaciones para darles satisfacción a las necesidades de estos grupos y que no tengan que estar ocupando tierras, nadie quiere esa situación. Lo aclaro porque muchos tratan de ponerme en ese lugar de defender a la gente que ocupa, no es eso lo que a uno lo anima, sino defender sus derechos. Lógicamente que si uno no tiene dónde vivir, va a buscar ese lugar donde vivir y va a ocupar terrenos. Esto es una lógica que se va a repetir durante muchos tiempo.

RP.- Con respecto a la represión policial del otro día, ¿hubo alguna respuesta a la gente que fue maltratada? ¿Cómo quedó el tema en la Justicia?

La policía ha cometido delitos. Somos muy lúcidos para ver los delitos de los más vulnerables, en este caso se los ha presentado a los ocupantes como usurpadores permanentemente, cuando no lo son. Pero no somos lúcidos para ver los delitos que se cometen a través de la violencia institucional, como en este caso con la policía de la provincia de Bueno aires, y la orden judicial del juez penal, que fue bastante irresponsable porque no fijó procedimientos.

Antes de echar a una persona de un lugar hay que intimarla a que se vaya, no agarrarla dormida y ponerle una escopeta en la cabeza en la cabeza. Fue muy irresponsable en no prever el modo en que se iba a cumplir, pero de todos modos, aunque no lo haya previsto, la orden judicial no dice que se los deba golpear, sacar a los tiros, quemarles las viviendas, sus pertenencias personales e incluso matar las mascotas y quemarlas. Todo esto no dice la orden judicial, la han excedido. Ni siquiera decía que debían cortar la avenida 520 para después ir desplazando a las personas hacia el campo, no dejarlas ingresar a la ciudad. Esto tampoco lo dice en la orden judicial. Por eso creo que ha habido un accionar brutal de la policía. Ojalá los fiscales tuvieran las destreza que tienen para castigar a la gente pobre para de oficio iniciar una investigación, porque estamos hablando de delito de acción pública. Los fiscales de oficio debieran haber intervenido para juzgar estos delitos de daños y de lesiones que cometió la policía aún con personas menores de edad y discapacitadas…

RP.- Lo saco de este tema. Nos llegó la información de que en las últimas horas le habrían ofrecido una candidatura por el lado del kirchnerismo, ¿esto es así?

He tenido varios ofrecimientos desde hace ya tiempo. Desde hace un par de meses he recibido muchas visitas de algunos sectores políticos, de algunos partidos, para proponerme como candidato a intendente y yo no he aceptado en ninguna oportunidad esta vez. Pero sí viene surgiendo una corriente de opinión de distintos sectores -sobre todo de personas vinculadas al kirchnerismo local- que alientan esta propuesta y lo hacen a través de públicas manifestaciones: han creado una página de Facebook haciendo esta propuesta y esto empezó a repercutir en los distintos medios. A mí me tomó por sorpresa porque, si bien conozco estas cosas que se viene diciendo, nunca hasta ahora estuve en esta situación de tener que responder sobre el asunto y realmente lo que yo expreso lo he publicado en la página de Facebook para evitar todo tipo de especulaciones.

Yo no soy candidato a nada, en primer lugar, y además no descarto salir de la Justicia en algún momento porque llevo doce años aquí y he cumplido muchos objetivos de los que me había propuesto. Todavía siento que tengo mucho para dar, de modo que no descarto cumplir otras funciones en otros estamentos del estado. Pero creo que no están dadas las condiciones como para que yo emprenda una candidatura a intendente porque, digamos, los poderes que están del otro lado de la vereda son muy grandes como para poder enfrentarlos sin un apoyo institucional importante y sin un consenso, sobre todo de la sociedad, importante. Las condiciones no están dadas, yo no podría aceptar absolutamente nada. Si estuvieran dadas, recién ahí comenzaría a pensar lo hoy ni siquiera ocupa mi cabeza.

RP.- Puede existir ese momento, pero no ahora, en un futro…

Yo no descarto nada, pero reitero, no puedo asumir ningún compromiso de ese tipo sin tener un respaldo suficiente porque todos saben que yo soy una persona que estuve muy enfrentada con los poderes locales del orden económico e inmobiliario, sumado a ciertos intereses mediáticos del diario El Día de La Plata, concretamente, y a muchos enemigos de la vereda de enfrente. Si yo tuviera que salirme de aquí, tendría que hacerlo con un respaldo fuerte.

RP.- ¿Podría apoyar alguna candidatura?

Yo desde la Justicia no puedo apoyar nada. Mis simpatías, mis preferencias, están a la vista, están expuestas. Si lo miran con un poco de profundidad, se van a dar cuanta cuáles son.