SALTA.- La sociedad no termina de tomar conciencia de la importancia de la seguridad vial y de respetar las normas viales para prevenir más muertes en las calles y rutas de la provincia. Todas las personas conforman el tránsito en sus roles de peatones, automovilistas, ciclistas y automovilistas, por lo que nadie está exento de la problemática. La poca cultura vial, o la incultura vial, es lo que produce del 86 al 91% de los hechos viales, choques y siniestros con víctimas fatales y heridos graves. El resto, es ocasionado por la infraestructura vial y los agentes externos como el clima (no la lluvia sino, por ejemplo, un rayo). 

Por eso es que debemos hacer foco en la persona, su responsabilidad y su conciencia a la hora de entender que el 90% de las muertes en hechos viales son evitables, y son provocadas por el error humano. Entrevista al secretario de Seguridad Vial de la Provincia de Salta, Profesor Manuel Arzeno. 

El Intransigente: Secretario, la última reunión del Consejo, ¿en qué se avanzó? 

Manuel Arzeno: Nosotros tenemos Consejos Provinciales y Consejos Ejecutivos. Los Consejos Ejecutivos tratan de una materia en particular como fue esta última el tema de las ciclo vías. El último Consejo Provincial fue particular porque justo coincidió con el Consejo Federal de Seguridad Vial. Los dos se realizaron en Salta. Entonces, la idea en ese Consejo fue que la gente de Salta le pudiera preguntar a algunos representantes del Consejo Federal políticas y acciones que se realizan en sus propias provincias, porque a veces, si bien compararnos no es bueno en algunos casos, en otros es para ir viendo el accionar de cada una de las provincias y también al mismo tiempo poder enriquecerse con el esfuerzo de otras provincias. En esa oportunidad habló gente de Río Negro. Habló gente de Misiones. Habló gente de Paraná. Y con los responsables que hicimos la presentación. 

La última reunión coincidió con el Consejo Federal, pero por lo general en las reuniones del Consejo Provincial ¿qué es lo que realizan? 

El Consejo Provincial trata de temas más macros, de temas globales para lo que es la seguridad vial, en donde se necesita que todas las personas que participan del Consejo puedan dar su opinión y es un espacio a donde están todos invitados. Uno de los temas que se planteó fue el Alcohol Cero, la mejor manera de sancionar al infractor, eso fue un gran tema. Y en eso se llegó a la conclusión que lo que más sancionaba… ¿Por qué sancionaba? Porque iba a corregir la conducta del infractor, era impedir, era la imposibilidad de conducir un vehículo. 

Explíqueme eso. 

El objetivo que tiene la sanción no es recaudar sino que cambie la conducta del infractor. Si no usa el cinturón de seguridad, que use el cinturón de seguridad; si pasó un semáforo en rojo, que no lo vuelva a hacer. 

¿Qué es lo que se vio? La parte económica se la estableció como un factor, pero el factor más fuerte que se dio era la imposibilidad de que conduzca nuevamente un vehículo. ¿Y cuál fue la manera de ver eso? Era reteniéndole el vehículo o reteniéndole la licencia. 

Si vos vas a la ley provincial de Alcohol Cero, vas a encontrar que ese tipo de sanciones están, es decir, cuando tienen del 0.2 al 0.5 por ciento de alcohol en sangre son tres meses de retención, de 0.5 a 1%, seis meses, y más de 1%, un año con la retención del vehículo.  

¿Usted cree que el endurecimiento de las penas en general ayuda a reducir la cantidad de siniestros? 

El endurecimiento de las penas, siempre y cuando atañe a que la persona pueda generar un cambio… Es decir, si endurecer las penas es hacerlas más caras, no sé hasta qué punto eso va a mejorar.  Ahora, si como acabo de decir... y esto es comprobable, podés venir al Juzgado de Faltas y vas a ver descargos de personas que te dicen: "Pago lo que fuera desde la parte económica, pero no me dejes sin conducir”. Eso sería el metalenguaje, si se quiere, en el descargo. Yo creo que no es una cuestión de endurecer por endurecer. Yo creo que lo que se tiene que hacer, y esto es un poco lo que planteamos desde la Secretaría de Seguridad Vial, es que las sanciones estén acorde a lo que se necesita modificar. 

Usted seguramente coincidirá que este es un problema cultural. 

Exactamente. Son conductas que las expresamos todos los días, cada uno de nosotros, en el espacio vial y esas conductas las tenemos que volver a aprender, y realmente considero que es totalmente factible. De hecho, la rotonda, si bien no se terminó de resolver del todo, pero ya hay cambios conductuales con lo que es la rotonda de bici, la rotonda de autos. Hay pequeños cambios. Y lo que nosotros tratamos de hacer con lo que es Alcohol Cero, con los controles, con las sanciones, la prevención, educación y todas las acciones es generar un cambio cultural. Ojo, esto no lo considero yo, esto está a nivel mundial, la Organización Mundial de la Salud lo plantea así, todas las políticas del mundo vinculadas a lo que es seguridad vial están vistas desde esa perspectiva. 

La educación vial se dicta en las escuelas de forma transversal. ¿Qué balances tienen hasta el momento de la aplicación? 

Nosotros tenemos capacitados alrededor de 5000 docentes. La capacitación consiste en lo siguiente: es un curso semi presencial de 120 horas que le da puntaje al docente, cosa que eso también lo motive a hacer el curso, y el docente va con la currícula de su curso, de su grado, de lo que él tiene que hacer. Por ejemplo, llega un docente que tiene que enseñarles a los alumnos el abecedario. Entonces con la C, en vez de aprenderla con la C de casa, la aprende con la C de casco. Es decir, hoy a los docentes, a esos 5000 docentes se los capacita en esa metodología. En matemática cuentan los carteles que hay y de esa manera se genera la prevención. No es algo que no sea concreto sino que es la gestión nuestra. 

Esos docentes ¿son solamente de Capital o también del interior? 

Dividimos a la provincia en tres secciones que serían el centro, el norte y el sur y se va rotando. Esto es un trabajo que venimos realizando hace tres años en toda la provincia. Estamos comenzando ahora en la zona de Tartagal. Comienza el 10 de octubre. 

Estuvimos haciendo un relevamiento en redes sociales y la gente opina que es muy sencillo sacar el carnet de conducir en la Capital. ¿Usted cree que eso se debería modificar, o tal vez intensificar el curso para que las personas salgan con un conocimiento mucho más amplio?  

Sí, obviamente. En la provincia hay un grupo de municipios que permiten a los centros de emisión de licencias nacionales y otro grupo de municipios que hacen su propia entrega de licencias. Puntualmente a los que se entrega por licencias nacionales tienen un mínimo de horas que cumplir con lo que es capacitación. Si vos me decís que a eso habría que ampliarlo y hacer exámenes mucho más exigentes, yo estoy de acuerdo. Pero no hay que olvidarse que recién ahora tenemos esa infraestructura para hacerlo. Es decir, hace tres o cuatro años atrás -yo creo que el más viejo es el de Salta Capital que tiene cuatro años- no existía este modo de gestión. Recién ahora tenemos la infraestructura para poder generar este tipo de cambios en educación. Si vos me decís que necesita más tiempo, sí necesita más tiempo. Más conocimiento. A veces, les das conocimiento muy básico y con los conocimientos básicos evidentemente no alcanza. Ahora aparecieron por ejemplo las ciclovías. Y no hay tiempo para enseñarles cómo el conductor... ¿Qué significa la raya verde? 

¿De dónde sacaron el modelo de la señalización de las ciclo vías? 

El modelo de lo que es señalización está en el anexo L de la Ley Nacional de Tránsito a la cual parcialmente está adherido el municipio, siempre a través de una ordenanza. 

Y hay ciertas señalizaciones en las cuales se está haciendo costumbre utilizarlas de esa manera. Por ejemplo las líneas verdes. Esa línea se hizo costumbre en Buenos Aires y en otras partes, para lo que es ciclovías se usa pintarlo de ese color. 

¿Qué le parece sacar los colegios del centro? Hay un proyecto municipal que reitera el pedido. ¿Qué le parece a usted en cuanto al reordenamiento del tránsito? 

 En cuanto al ordenamiento del tránsito, la verdad que considero que en la medida en que sea una política integral y coherente. Tengo entendido que ahora la AMT junto con un fondo de inversión del VID están haciendo una evaluación, un diagnóstico de lo que es la movilidad dentro de la ciudad, y eso va a permitir tomar políticas integrales respecto a lo que es la urbanización de la ciudad. Eso me parece coherente. Ahora, ir en contra de los colegios, no. Capaz que los colegios no sean el problema. Capaz que el problema sean los centros de servicios de atención. 

El proyecto apunta a que para reordenar el tránsito se necesita descongestionar la cantidad de vehículos en las arterias del microcentro…

Me parece genial, siempre y cuando sea dentro de una planificación integral, porque creo que lo mismo generan las oficinas públicas en microcentro, lo mismo generan determinadas entidades bancarias en microcentro. A eso hacía referencia de tener una visión integral de todo el problema. No ir en contra de los colegios en sí sino que sean algo macro, y creo que este estudio que se está realizando va a permitir tomar esta visión global e integral. 

¿Se peatonalizarían la calle Caseros y otras arterias del microcentro de la ciudad?

Desconozco lo que vos me estás mencionando. Sí en su momento nosotros, en un trabajo que se hizo sobre la circulación de la San Martín se creó un proyecto que fue elevado en donde se iban a peatonalizar parte de algunas... y se iban a prolongar algunas... se prolongaría Florida y Alberdi, era un proyecto en donde a lo único que se le iba a permitir la circulación eran a los colectivos y al transporte público. Ese proyecto quedó relegado a todos estos estudios. 

La empresa a la que van a pagar 5 millones de pesos por el estudio de movilidad urbana, que se llama "ACyA", es una sociedad anónima británica-argentina. Esta empresa, ¿por qué fue elegida para este estudio, secretario? 

Desconozco. Desconozco porque no estuve en el proceso de licitación ni tampoco en el de selección de las empresas. 

¿Qué hace falta para hacer que la seguridad vial sea mejor desarrollada en la provincia?

Si vos me preguntás en términos generales qué es lo que creo que es necesario a nivel provincial, es una gran profesionalización de la seguridad vial. Creo que la provincia maduró la idea, estoy hablando de provincia, municipio, es decir, todos los salteños fuimos madurando la idea de lo que es la seguridad vial. Hoy la seguridad vial está en la mesa de todos, se discute, está presente, y ahora es necesario hacer saltos realmente cualitativos en esa materia. 

Es decir, ya hay que hacer estudios más serios, hay que evaluar bien la movilidad, hay que comenzar con los recursos que uno tiene hoy, comenzar a tomar decisiones mucho más técnicas. Creo que es propio de un proceso de crecimiento de la provincia. 

De la provincia no hablo de gobierno provincial sino que hablo de todos. Se necesita otro tipo de decisiones, la Secretaría mía necesita otro tipo de decisiones y realmente creo que es eso, gran parte de todo eso depende mucho también de ustedes, los medios, que van exigiendo esa profesionalización. 

Hay una especialización en la Universidad Tecnológica en seguridad vial. 

Pero hoy no hay esa especialización, hay centros que están vinculados con Vialidad Nacional en donde tengo entendido que hay uno en Santa Fe, que es bastante importante, en donde está toda la cuestión de infraestructura y la parte técnica vinculada a formar técnicos viales. 

Que eso llegue a la provincia sería muy importante para las personas que están trabajando en la materia, para tener, como dice usted, personas capacitadas que  puedan desarrollar medidas más eficaces. Por ejemplo, fue cuestionada la realización de la rotonda que une la ruta 28 con la Circunvalación Oeste…

En esa avenida participó la Universidad Nacional de la UNSA, participó Vialidad Nacional, Vialidad Provincial desde la parte técnica haciendo recomendaciones. De hecho, hay unas pequeñas chicanas que tenés antes de entrar a la rotonda que no estaban diseñadas de esa manera e hicieron esas modificaciones para obligar la disminución de la velocidad y permitir ceder el paso. Técnicos en construcciones hay. Lo que nos está faltando es pulir la parte de seguridad vial. Y vuelvo otra vez a esto que te mencionaba de profesionalizar.

Vinieron especialistas de España, hicieron una disertación en la UNSA. Un investigador aseguró que en su país se bajaron muchísimo los índices de siniestralidad con dos ejes fundamentales; la campaña de concientización eficiente, y la infraestructura vial. ¿Se tomó algo de esa experiencia?

Ellos pertenecen a un centro que asesoran a la Dirección General de Tráfico de España. Ellos están vinculados no tanto en lo que es infraestructura vial, sino a la construcción de los vehículos. Entonces, con los tests drives  asesoran a las empresas automotrices y a la Dirección General de Tráfico de España sobre este tipo de tecnologías. Y ese tipo de asesoramiento de hecho, tengo entendido que se está haciendo con la Agencia Nacional de Seguridad Vial y las automotrices. 

Una de las experiencias que ellos contaban es que tenían mucha siniestralidad con colectivos. Y ellos se encargaron de hacer todas las evaluaciones, inclusive mostraron la evolución, que en un primer momento lo que hacían era prácticamente volcar a propósito un colectivo real. Era tal la necesidad que las empresas constructoras dieron un colectivo real para darlo vuelta y ver cómo se deformaba la carrocería, y después fueron teniendo diferentes tipos de escenarios para ver cuál era la mejor manera de crear toda la parte que cubre al que va viajando en el colectivo, para salvar vidas. 

Dos cosas rescato de ahí: la primera es haber tomado la solución y tratar de buscarla. Y la segunda, que es todo un proceso de investigación; primero volcaban un colectivo, después comenzaron a pedirles que les pasen partes y hay un todo un proceso de investigación. Yo creo que Salta está caminando en un proceso de crecimiento en materia de seguridad vial muy importante. 

Secretario, hay un gran crecimiento, o por lo menos en el último mes, de personas fallecidas por hechos viales

Muchísimas, sí. 

¿Hay algo que esté incidiendo directamente o es más de lo mismo? 

Lo que estamos viendo es que hay ciertos incidentes, no en su totalidad, que están pasando en zonas donde antes no pasaban. Por ejemplo, el del domingo, es justo ese cruce que era un vehículo que estaba circulando por otra vía alternativa y decide ingresar a la 34. 

La ruta donde ocurrió el siniestro no tenía iluminación. Sabemos que hay factores para clasificar lo que es un siniestro y lo que es un accidente. Uno de ellos es la infraestructura vial. Y en este caso, por ejemplo- no le estoy atribuyendo la causalidad sino que le estoy dando un ejemplo- en esa ruta no había iluminación. Entonces, ¿podemos pensar que se deben realizar más obras?

Yo ayer pasé por ahí, es una zona rural, no sé si no es en el trayecto Rosario de la Frontera-Metán. Es en el trayecto Rosario de la Frontera - El Tala, para el lado de Tucumán. Es una ruta nacional, es la 34. Si vos me decís si es tema de iluminación, yo no sé si la luz hubiera salvado. 

Por eso le decía, es un ejemplo. En esa ruta donde justamente ocurrió una tragedia como esa no había iluminación. ¿Usted cree que se deba intensificar la capacidad de obras viales, tanto para las rutas nacionales como las provinciales?

La Organización Mundial de la Salud lo establece: el 86% de las responsabilidades en un siniestro vial, el factor es humano, lo que queda, que es un 12%, lo distribuye en un 6% lo que es el contexto (la lluvia por ejemplo) y la otra parte es la movilidad, la infraestructura. Yo creo que tenemos que hacer un fuerte hincapié en los cambios conductuales. Es ahí. Y eso es lo que vamos a tratar. Lo que es infraestructura es muy variable. Los trayectos peligrosos en la provincia son autopistas con dos manos, y a veces uno piensa que teniendo autopistas de dos manos es la salvación de ese proyecto. Perdón, lo que le dicen técnicamente dos más dos: dos de ida y dos de vuelta. Y creo que tampoco es la solución. Yo creo que la solución está en que cambiemos todos nosotros. 

La circunvalación oeste es una vía de esas características. ¿Cuál es el índice de siniestralidad en esa vía? 

En esa vía no te sabría decir pero es muy bajo respecto a lo que es el resto de los trayectos que tenemos analizados. 

Se contradijo un poco... 

No, porque Cobos, por ejemplo, el cruce de Cobos es muy peligroso, y ahí tenés un dos más dos. Otro es de Lumbreras, Río Piedras, ahí tenés dos más dos y son lugares donde suceden. 

Por ejemplo, la curva de la Difunta Correa que bajó bastante la siniestralidad, viniendo de Metán para acá, antes de llegar al peaje, son lugares donde tenés una muy buena infraestructura, una muy buena señalización porque inclusive se le ha pedido a Vialidad Nacional que trate de intensificar la señalización y suceden muchos siniestros y, como insisto, son dos más dos. 

Tenemos que cambiar nosotros. Ese es el eje de la cuestión, la persona, la sociedad.