El jueves a las 19 horas en el local de calle 50 entre 8 y 9, tuvo lugar el plenario de la militancia del aspirante a gobernador bonaerense, Aníbal Fernández. Allí se hicieron presentes Carlos Caramello (Instituto Nacional Manuel Dorrego), Marcelo Pérez (concejal de Ensenada), Guillermo "Willy" Guerín (AFSCA La Plata), Matías Festucca (concejal Quilmes), Leo Medvedoff (dirigente K), Ariel Archanco (La Cámpora) y "Chiche" Guillén (presidente del club Sporting). Acompañaron la jornada los hermanos del intendente Bruera, Gabriel y Mariano, y el edil ensenadenseGerardo Preste. En ese marco, Caramello dialogó con REALPOLITIK.

A continuación, la entrevista completa.

RP.- Usted estableció la diferencia entre liderazgo y conducción, ¿Néstor, Cristina y Aníbal son quienes demuestran conducción?

Yo creo que el movimiento peronista y los frentes que ha construido requieren de una forma de conducción que se espeja en otros conductores. Cuando Aníbal Fernándeznos dice “quien triunfa tiene prisioneros y quien convence tiene apóstoles” nos está invitando a animarnos a esto. Yo no vengo a hablar de él, vengo a hablar de lo que somos nosotros y me siento absolutamente consustanciado por eso Aníbal me conduce. Seguramente debe haber compañeros que sienten que yo los conduzco, así vuelvo en un espejo. Uso la palabra espejarse porque esto no tiene rangos, nosotros somos verticalistas, orgánicos y lo entendemos muy bien pero la conducción no tiene rango, la conducción es un ejercicio político permanente, es la utilización de la herramienta política sobre lo político que son las relaciones de la política. A mí me parece que Aníbal en ese sentido ha  sido en los últimos treinta años un conductor espectacular.

RP.- ¿Más allá de esto, se requiere carisma?

Yo diría, no sé si la palabra es carisma. Creo que lo que se requiere es precisamente es lo que Perón llamaba el oleo sagrado de Samuel. También decía que la conducción no se aprende se comprende, cuando uno comprende lo que demanda la conducción. El coaching es una palabra de mercado y la conducción es una palabra de la política. Por otra parte, lo que demanda el liderazgo es no solamente conducir políticamente sino a veces conducir la vida de los compañeros y compañeras que vienen a un acto, después dicen “a dónde vamos” y el tercer día te cuentan que tienen problemas con su marido. Entonces se ingresa en una construcción diferente que tiene que ver con la política porque es eso lo político, son las relaciones. Antiguamente a los yernos y a las nueras se los llamaba hijos políticos porque construyen lo político, eso  es lo político y hay que tener bien clarito que la política es la herramienta y lo  político es lo que se interviene con la herramienta, quien interviene es conductor.

El carisma es importante pero no es definitivo. Me animaría a decirte que Juan Perónno era un tipo particularmente carismático, Eva sí era absolutamente carismática. Sin embargo Perón tenía un don de conducción muy importante que lo traía además de la conducción militar naturalmente.

RP.- Aníbal también es muy polémico, se lo ha criticado mucho, ¿qué se le dice a un futuro votante de esa imagen no tan positiva?

Aníbal representa fácticamente una cuestión que el peronismo sufre desde su construcción porque además el peronismo es el único emergente político que parte del poder de un tipo. Perón ya tenía el poder para ser presidente de la nación y todavía no tenía un partido, tuvo que crear uno, por eso una de sus ideas era que el partido sea una herramienta para las elecciones. Cuando el pueblo llega a la plaza de mayo el 17 de octubre, los que no iban a la plaza de mayo cerraban las persianas porque esto que venía, este aluvión zoológico -como dijo un gorila- era la expresión de aquello que ellos no querían ser y Aníbal es la expresión de aquello.

Se decía de Perón que tenía amantes jóvenes, que le tocaba la cola a las chicas cuando les regalaba las bicicletas, que la UES era un servicio de mujeres, que se había casado con una puta… Siempre el enemigo encuentra en los grandes conductores del peronismo máculas para provocar  esto que ellos mismos después denuncian como la grieta. Es verdad, Aníbal tiene una imagen importante no tan grande como la que dicen, ahora lo que nadie dice es que tiene 45 puntos de imagen positiva. Entonces yo pregunto, estamos todos  alucinados porque la presidencia se está yendo con 50 puntos de imagen positiva, tenemos un conductor al cual le tiran la bocha que tiene imagen negativa y, ¿tiene 45 puntos de positiva?. Es parte de la pelea y además es parte de una pelea que está absolutamente clara, son todos contraAníbal.

RP.- La capacidad de conducción de Aníbal puede pesar más que la imagen negativa?

Yo no tengo ninguna duda de que Aníbal va a ser no solamente un conductor sino un gran gobernador y lo que va a pesar va a ser eso. Ahora un tipo con el grado de exposición que tiene Aníbal, con las formas que tiene, el peso político que expresa siempre va a tener detractores, no hay forma que no los tenga. Es el Quijote básico, “ladran sancho”, quiere decir que hay perros, es indudable.