Puy Soria: “No se me ocurriría ir a comprar en el Río Jordán"

El titular de la Secretaría de Tierras de la Provincia, Ariel Puy Soria, aseguró, sobre la polémica venta del pueblo Valle Hermoso al rabino Yosef Hain Libersohn, que además de las irregularidades en ese proceso, “compró a precio vil”. Sobre esto destacó que “es una burla, a mi no se me ocurriría ir a comprar en el río Jordán un pueblo; ya quisiera yo comprar en Estados Unidos o en Israel por ese precio, que me den la fórmula”.
El funcionario, quien dialogó con EL DIARIO DE LA RIOJA en exclusiva, explicó en detalle el proceso que se lleva adelante con respecto a las tierras de Valle Hermoso, en el oeste riojano. El secretario indicó que el precio pagado por el territorio “es una burla, un precio vil”, ya que de venderse, el costo del mismo se aproximaría a los doscientos millones de pesos, aunque también acotó que ese sería un precio estimativo, intrínseco, porque la zona, con agua dulce y riquezas minerales no se la puede justipreciar en su verdadera dimensión.

Además defendió al Estado provincial: “Nadie puede decir que hemos sido cómplices de situaciones de anormalidad, porque hemos sido los principales promotores de que la verdad aflore”.

En entrevista con el medio, el secretario de Tierras de la provincia, aclaró todos los trascendidos, verdades y mentiras que rondan respecto a la venta de tierras en Valle Hermoso, la investigación y la actuación de la justicia en los hechos.

-¿Cuál es su opinión sobre Astur Javier García Quinzavos (el vendedor de Valle Hermoso)? ¿Usted cree que es un estafador?

-No lo conozco personalmente, se sabe de su accionar que está siendo publicado por todos los medios, no puedo hacer una valoración personal de su actividad, lo que sí entendemos es que en la compra de un pueblo, Valle Hermoso, sí hubo responsabilidades, y el gobierno de la provincia se opuso fervientemente a esta situación. No vamos a permitir que un lugar con pobladores que lo habitan, viviendas, escuelas, sala de primeros auxilios, el destacamiento policial, salón de usos comunitarios de la municipalidad y el Cerro Famatina en su ladera Oeste, vayan a ser transferidos.

La Rioja hay dos bolsones de agua muy importantes, y es la provincia con menos recursos hídricos del país, uno de esos es el Valle de Huaco y Valle Hermoso, que son bolsones de agua dulce, y seguramente es la vida misma de los riojanos: ¡Cómo no vamos a defender no solo a la gente! nuestro territorio, sino también nuestros recursos naturales, es una zona de frontera, ya nuestra soberanía nacional esta en juego, de manera que en este aspecto, si tengo que hacer una valoración de la operación inmobiliaria por supuesto que no comparto en absoluto los mecanismos implementados para ello, es más todo el trámite titulario esta viciado, reconocido por el colegio de escribanos, quién entendemos ha penalizado o ha llamado la atención al escribano interviniente, que ha confeccionado el texto escriturario sin contar con la previa conformidad del gobierno nacional.

-¿De qué manera fueron engañados los pobladores de Valle Hermoso para firmar los comodatos que se están debatiendo últimamente?

-Debemos tener en cuenta que no todos lo poseedores han firmado comodatos. Sabemos que esta causa se está sustanciando en los Tribunales Ordinarios de Chilecito en la Segunda Circunscripción Judicial, sabíamos que hay una presentación formal de los pobladores, de los abogados defensores. En un principio hubo una promoción de acción (contra Astur Javier García Quinzaños), después el Juez de Instrucción dictó un sobreseimiento sin haber instruido la causa, sin citar a los testigos a declarar, esa decisión fue apelada y la Cámara Penal de Chilecito anuló todo lo actuado y la situación del vendedor ha vuelto a su estado anterior, es decir que está imputado.

En este tema se ha hablado mucho de leyes, de códigos, esta gente del campo, que vive entre cerros y carece de energía eléctrica, con carencia de servicios mínimos, no sabe tanto de códigos, sólo sabe que tienen una vida de sufrimiento en esas montañas y que ese espacio les pertenece, y que el derecho argentino los ampara, porque tienen una posesión pública y pacífica e ininterrumpida de hace tres generaciones. ¿Y qué ocurrió? Los picaros de siempre, los amigos del poder, los que conocen abogados, jueces, a los que los agrimensores le hacen gauchadas. Pero los pobladores se tienen que quedar tranquilos, hay una política en el Estado que estamos implementando en nuestro gobierno, que el gobernador Beder Herrera lo remarca permanentemente, y que es justamente de reconocimiento de ese derecho inalienable que tienen los pobladores de ser dueños de los lugares de donde viven, en donde por más de 400 años hemos sufrido una historia de despojos y que este gobierno los va a defender, sin lugar a dudas, para que puedan tener su escritura traslativa de dominio, que es una vieja deuda de todos los riojanos para con estos pobladores que han vivido ahí, que han enterrado sus muertos, que han puesto sus esperanzas en el lugar y que desarrollan sus actividades minifundistas con sus cultivos, una economía prácticamente de subsistencia.

-¿El comprador Yosef Hain Libershon tiene la nacionalidad argentina? ¿Tiene derechos para comprar?

-Nosotros entendemos que hay dos Libershon, uno nacionalizado argentino y el otro no, pero indudablemente cuando ellos han solicitado la Previa Conformidad debían haber presentado un proyecto, desconocemos, porque no nos han enviado el proyecto desde Buenos Aires, cuáles han sido las características de la presentación de ese proyecto. La Previa Conformidad es un instituto regulado en la ley nacional, en donde establece que un ciudadano extranjero puede invertir, pero antes de invertir en la zona de frontera debe presentar un proyecto que justifique el grado de inversión. Y en este caso el Estado nacional, a través del Ministerio del Interior, ha entendido que las explicaciones que presentaron los inversores para aprobar esta Previa de Conformidad no logró satisfacer las expectativas del gobierno.

Pero en este aspecto, se esta juzgando mucho al comprador, pero cuando uno va a comprar ¿no tiene en cuenta lo que va a comprar? Yo cuando voy a hacer una inversión millonaria, no se me ocurriría comprar el Río Jordán, porque sin lugar a dudas que si me venden ese río, en algún momento voy a tener algún problema, o si compro 200 mil hectáreas en la Costa Oeste de Estados Unidos, algún problemita voy a tener en el futuro, es decir cuando hablamos de bienes o derechos registrables no cabe el comprador de buena fe, para eso hay que concurrir a los organismos oficiales y además tener en cuenta la realidad. Me refiero a que ellos sabían que había pobladores viviendo, en el texto titulario habla de gente, de personas y prácticamente se los esta degradando, sin reconocerles ese derecho a la posesión que esta contemplado en el Código Civil. Son cuestiones de atropello, a las que le vamos a poner un límite en nuestra provincia porque está primero la gente, nuestra integridad territorial, los recursos naturales y todo un proyecto de gobierno que aspira, no sólo a la soberanía territorial en la zona de frontera, sino también a los pobladores ancestrales que sobreviven en el lugar.

-Los 650 mil dólares que se pagó por 200 mil hectáreas con agua dulce y en zona de frontera ¿es un precio vil?

-Es una burla, absolutamente es un precio vil. Es realmente una burla, quisiera yo comprar en Estados Unidos o en Israel por esa precio, me gustaría comprar por esa precio, que me den la fórmula, cómo hacen para comprar a esa precio.

-¿Cuál seria el costo real de esas 200 mil hectáreas si habría que venderlas?

-Para tener una idea de esto por la valuación fiscal de esa zona, estamos hablando aproximadamente de mil pesos por hectárea, multiplicado por doscientos mil pesos, es un total de doscientos millones de pesos. Yo me pregunto, cuánto vale el agua dulce, el mundo se esta quedando sin agua, los recursos minerales que hay en el lugar y que son patrimonio de los riojanos, cuánto vale la gente que vive allí y hay que reconocerle sus derechos, eso no tiene precio. No es una cuestión económica, es una cuestión de vida.

Demás está decir que ese precio por hectárea es una simple valuación, es decir no se está evaluando el precio del agua ni de los minerales que allí existen y que no tienen precio.

-¿Cómo se explica que García Quinzaños haya comprado esas hectáreas en un remate y el Estado no haber sabido en aquel momento?

-Es lo que esta investigando la Justicia y la Comisión Investigadora de la Cámara de Diputados, cómo ha sido ese proceso de remate, si hubo o no publicación de los edictos. Nosotros sabemos que al amparo de la ley se ha vivido una historia de despojos en nuestra provincia, desde la industria de la información posesoria con sentencias mentirosas que son fácilmente comprobables. En una sentencia de juicio de usucapión, el que pretende usucapir debe demostrar que ejerce la ocupación pública, pacífica, permanente e ininterrumpida por 20 años, y uno va con una sentencia determinada, a ese lugar determinado, y ve que no esta ni siquiera tienen alambrado. Tenemos que entender que en La Rioja, como dice nuestra Constitución, la tierra es un bien de producción y no renta, entonces cuando hablamos de grandes extensiones, tenemos que hablar de reconversión del latifundio, ha sido una propuesta de nuestro gobierno en la plataforma electoral, hablamos de darle la posibilidad a los riojanos de que puedan desarrollarse constituyendo unidades económicas agrícolas, de producción para que así estén insertados en este proceso económico.

Esta misma Constitución también habla de un desarrollo armónico, no puedo haber un desarrollo armónico cuando viene alguien te compra todo un pueblo, entonces tienen que entender los jueces de la democracia de que antes de dictar la sentencia se debe ir al terreno y corroborar si realmente la posesión está claramente manifestada en cada lugar.

-García Quinzaños habla de “dominio perfecto” ¿Cómo es que se les ha dado el dominio a conocidas familias de medio, como los son los Brizuela y Doria y la familia Ocampo?

-El tema del dominio perfecto es discutible, fíjense que cuando se inscribe en el registro de la Propiedad Inmueble, este titulo por primera vez con dominio perfecto ocurrió en la época de la dictadura militar, cuando no había garantías constitucionales, no había jueces de la democracia que pudieran tener ecuanimidad y fallar con equilibrio, con racionalidad. Estamos hablando de leyes, pero de que legalidad se puede hablar cuando se avasalló el derecho permanente de los pobladores. Supongamos que hay una sentencia de algún juez de la democracia, ¿Es válido, es legítimo este atropello permanente? ¿No es hora de que los riojanos despertemos y hagamos temblar a las propias instituciones que no están actuando bien o que han fallado contra los derechos?

-Libershon dijo que entablo juicio contra el Estado riojano en una corte de los Estados Unidos ¿qué opinión tiene al respecto?

-Desconocemos esas acciones, se han dicho tantas cosas en este último tiempo. Nosotros estamos viviendo en la Argentina, y las denuncias tienen que hacerse en nuestro país, se deben respetar las instituciones de nuestro país. Pero son todas versiones periodísticas, nosotros como provincia no hemos sido notificados, es solo una versión.

-¿Podría haber interdicción en contra del Estado riojano a causa de una denuncia de Libershon?

-Es imposible que nos vengan a castigar a los riojanos, por defender a los riojanos. “Nuestra patria dejara de ser colonia o nuestra bandera flameara sobre sus ruinas”, decía un prócer. No pueden venir a apurarnos y amenazar, si viviera Facundo Quiroga los sacaría a latigazos en la espalda, a quienes quieren venir a apropiarse de lo que no les corresponde. La tierra de La Rioja es nuestra, tenemos que valorar y los funcionarios, que tenemos en esto un paso transitorio en la función, debemos ser respetuosos de los riojanos que viven en esta tierra, tanto lo naturales o los que por adopción han decidió vivir aquí, tenemos de una vez por todas ponernos en guardia para defendernos de los intentos de atropello. Es importante que comencemos a discutir la extranjerización de nuestro territorio, es una realidad que nos esta tocando vivir y tenemos la obligación de legislar, fundamentalmente en contra, o poner limites en contra de la extranjerización del territorio y así mismo en la defensa de nuestros recursos naturales. La Rioja es una provincia fronteriza e indudablemente tiene que ajustar la mirada en estas cuestiones, actualmente hay un vacio legal tanto del orden provincial como nacional.

Nadie está en contra de los inversores que vienen con proyectos, por mas extranjero que sea, a dar trabajo y mano de obra, pero debe ser un proyecto perfectamente realizable. Además, en el proyecto de ley que hemos presentado, entendemos que este proyecto debe contar con autorización de la Cámara de Diputados.

-¿Cree que Libershon era consciente que compraba mal?

-No sé si era consciente o no, pero reitero a mi no se me ocurriría ir a comprar el Río Jordán o todo un pueblo, porque voy a tener problemas. Acá lo más importante es que los jueces tienen que citar a declarar a todos los actores que intervinieron, compradores, vendedores, escribano, inmobiliarias que con absoluto desparpajo ofrecen en internet nuestra tierra, pero si tenemos inacción de los poderes públicos, obviamente vamos a seguir teniendo inconvenientes. Hay una reacción de la justicia en este último tiempo, tenemos la esperanza que este tipo de situaciones, que han sido promovidas por el propio gobierno para que salgan a la luz, tengan una solución definitiva y la gente conozca la verdad.

La falta de dominios perfectos viene de la propia fundación, más de 400 años, cuando hablamos de Laguna Brava tiene inconvenientes es un tema de 20 años atrás, y todos los que pasaron se hicieron los distraídos, era mejor no tocar el tema. Pero nosotros entendemos, que cuando hay una responsabilidad de quienes estamos en la función pública, y vemos una anormalidad tenemos que denunciarla y es eso lo que hemos hecho. En materia de política territorial hemos promovido todas las denuncias, con pruebas en la mano, a los organismos competentes. Nadie puede decir que hemos sido cómplices de situaciones de anormalidad, porque hemos sido los principales promotores de que la verdad aflore.

-¿Cuál es el fondo de la cuestión o de la compra de las 200 mil hectáreas? Se dijo que la compra era para sembrar jatrofa, cuando la zona no es apta para dicho cultivo.

-Absolutamente, cuando hablamos de inversión tenemos que hablar de rentabilidad, la jatrofa es condiciones óptimas se da en tierras áridas con escases de humedad, no en zonas frías y hasta los 800 metros sobre el nivel del mar; este campo del que hablamos tienen entre 200 y 3.400 metros sobre el nivel del mar, no pueden sembrar jatrofa en La Rioja, les va a ir muy mal, no van a producir, no van a tener rentabilidad. Hay que decir las cosas por su nombre y hablar con la verdad.

-Entonces ¿cuál cree que fue la razón de esta compra?

-Por el agua dulce, los recursos minerales, la tierra que es fecunda, que es importantísima ese es el verdadero objetivo, el mismo por que la mayoría de inversores extranjeros ha comprado aquí en el país. Estos extranjeros controlan la desembocadura del río San Cruz y los Hielos Continentales, Los Esteros del Iberá que es la mayor reserva de agua dulce en Argentina, y demás.

-¿Usted cree que hay una ulterioridad política extraterritorial en la compra efectuada por Libershon?

-Lo tiene que determinar la justicia, yo creo que en nuestro país la inocencia se presume hasta que no se demuestra lo contrario, para eso están los jueces de la democracia, para que actúen en consecuencia, yo sigo creyendo en la Justicia.

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