Neuquén > La foto es el único documento que sobrevivió de aquel encuentro. Está en una pared lateral, esquinada, y es la más pequeña de todas las que hay en la sala. A un costado, el titular del poderoso sindicato petrolero Guillermo Pereyra, y en el otro, el izquierdo, Fidel Castro. Son los únicos protagonistas de la imagen en la que ambos se estrechan la mano, con la mirada de uno fija en la del otro. Fue en 1985, en el interior del Palacio de la Revolución, en La Habana, Cuba. “Era un congreso sobre deuda externa; me senté al lado de Fidel y también estaba Lula”, explica Pereyra. “Es la única que se salvó. Las otras fotos y el diploma firmado por él lo perdí cuando incendiaron la sede del sindicato”, recuerda, y rápidamente se acomoda para comenzar la entrevista con La Mañana de Neuquén en la sede del sindicato en esta capital.

Desde que el gobierno nacional decidió salir a marcarle la cancha a YPF, con la quita de áreas sin explotación y la posibilidad de reestatizarla, el líder petrolero sigue minuto a minuto la evolución de la disputa y aguarda para mostrar sus cartas. De todos modos, rechaza la posibilidad de que la empresa regrese a manos del Estado y pide “seguridad jurídica”. Además, remarca que si Nación decide avanzar sobre la firma deberá tener el consentimiento de la Provincia porque “los recursos le pertenecen a Neuquén” y enfatiza que de concretarse la medida, “va a haber un período de transición y ese es el tema a resolver”.

Sobre este escenario, dice que tiene una relación “muy buena” con el gobierno nacional a pesar de que decidió respaldar dentro de la interna de la CGT a Hugo Moyano (el líder camionero que cada día está más distanciado de la Presidenta de la Nación).

¿Qué evaluación hace de lo que está pasando en materia de hidrocarburos en el país?

Hay que hacer una división en dos partes. Por un lado la pelea de Nación con YPF en particular. Y el otro en la provincia, donde tenemos un gobernador que esta midiendo bien las cosas y antes de tomar decisiones las consulta y esto le hace bien a la actividad. Hay que tener en cuenta que la Provincia es dueña de las áreas hidrocarburíferas y cualquier intento de estatización o reestatización del gobierno nacional tiene que hacerlo con la Provincia. Nosotros hemos apoyado el documento de la Ofephi en el que se reclama un alza del 15 por ciento en la producción. Pero luego nos hemos retirado porque no vemos un panorama concreto en lo que hace a los trabajadores, ya que nadie dijo qué va a pasar con ellos. Y como responsables de la organización sindical debemos replegarnos. Que discutan todo lo que tengan que discutir. Y que tomen todas las decisiones que tengan que tomar. Mientras respeten los convenios colectivos y los puestos de trabajo, seguramente van a tener el respaldo de la organización sindical. Ahora, si tocan un puesto laboral, se va a pudrir todo.

¿Le faltó inversión a YPF en la cuenca neuquina?

En todos los aspectos le faltó inversiones. En lo que hace a explotación de hidrocarburos, exploración, en el mantenimiento de los yacimientos y en el cuidado ambiental. Hay un pasivo ambiental que es impresionante y de todas las empresas, no sólo de YPF, y esto lo hemos denunciado y fue el gobierno provincial el que verificó que nuestras denuncias eran ciertas. No se invirtió en seguridad para los trabajadores y ha habido compañeros que se jubilaron y esos puestos no se cubrieron.

¿Y con ese panorama conviene que siga YPF?

Nosotros no tenemos problema que sea Repsol o cualquiera. Pero el que viene, tiene que venir a invertir. Si ahora Repsol o YPF se está asociando con Exxon, que es la empresa petrolera más importante del mundo, sin dudas es un socio que lo queremos acá.

¿Eventualmente estaría a favor de una reestatización de YPF?

No. Si el Estado puede llegar a comprar las acciones de YPF, perfecto; no sé de dónde puede sacar el dinero, pero las puede comprar. Pero la plata de la inversión de dónde va a salir, porque son 40 mil millones de dólares los que se necesitan. Además, quién va a venir a invertir ante un estado de cosas en el que se está avasallando la seguridad jurídica. Y si el Estado no tiene el dinero para la inversión, va a tener que buscar socio y eso ya no es estatización. Se regresa al estado actual, en el que vienen las multinacionales que son las que tienen el dinero. Vamos a salir a festejar la estatización de YPF y no va a haber dinero para invertir, capital de trabajo.

¿Cómo evalúa la política petrolera del kirchenrismo?

No hay que echarle la culpa al kirchnerismo. Hubo una mala privatización en la época de Menem, porque el Estado no se podía desprender del patrimonio nacional de los hidrocarburos que forman parte de la seguridad nacional. En Brasil, Perú, Colombia, el Estado está dentro de las empresas controlando. Acá las empresas privadas hicieron lo que quisieron. Si el kirchnerismo está buscando una salida a esta mala política petrolera, yo creo que va por buen camino, pero tiene que consultar más, sobre todo a los trabajadores.

¿Y según usted cómo se podría comenzar a revertir esta “mala política”?

El hidrocarburo no está. ¿Qué pasó con Loma de la Lata? Hubo un derroche de gas con el oleoducto a Chile. Felizmente se descubrió Vaca Muerta y hay petróleo y gas. Pero un pozo convencional cuesta 2 millones de dólares y el no convencional 20 millones de dólares. Si está el dinero, bárbaro.

¿Qué rol debería tener el Estado en esta política de reestructuración entonces?

No lo tenemos aún. Se está trabajando en tres proyectos: la estatización total, que creo que no caminó; otro es un mix, que tampoco caminó; y queda uno que se está debatiendo con el Estado con el 50,1 de las acciones y el resto en manos de privados. Pero acá el tema central es qué va a pasar con los trabajadores, porque va a haber un periodo de transición y ese es el tema. Por eso nosotros no vamos a entrar en la mesa de negociación.

¿Hubo avances en la negociación por la suspensión de los programas de Refino Plus y gas Plus?

Hemos pasado a un cuarto intermedio hasta Semana Santa. Están todos los trabajadores parados en las refinerías (son cuatro en la provincia y ocupan a 400 trabajadores).

¿Cómo está su relación con Nación?

Muy bien, perfecta. Decir verdades sin herir a nadie, no enoja a nadie. Toda la organización conversa con el gobierno nacional. Haríamos muy mal nosotros en romper ese diálogo que tenemos. Hay 17 mil familias en nuestra organización, por lo que hay que trabajar con seriedad y no salir como locos a la calle.

¿Qué diferencias observa entre los gobiernos de Néstor Kirchner y Cristina Fernández?

Néstor estaba muy cerca del peronismo, y era peronista. Cristina es a lo mejor peronista, con una militancia de izquierda, pero desde que asumió fue inclinándose ideológicamente hacia otro lado. Pero eso no me corresponde evaluarlo a mí, sino a la conducción del partido Justicialista. Yo soy peronista pero no formo parte de la conducción del partido.

En el MPN se abre una instancia de sucesión, ya que sin reforma constitucional, el gobernador y la vice no van a poder ser candidatos ¿No contempló la posibilidad de ser candidato a algún cargo en el Ejecutivo?

No, ya estoy viejo. Y conozco mis limitaciones.

Fuerte respaldo a Hugo Moyano

¿Quién va a ser el próximo titular de la CGT?

Hugo Moyano, sin dudas. Días atrás tuvimos una cena por este tema y fueron organizaciones que representan a 1.200 congresales, sobre un total de 1.920. Creo que debe ser él por su coherencia. Luchó contra el menemismo y De la Rúa. Y acompañó a Néstor Kirchner que estuvo al lado de los trabajadores y que nos dio todo. Ahora, el gobierno nacional se ha ido alejando, pero él sigue en el mismo lugar de defensa de los trabajadores. (Antonio) Caló es un buen compañero, pero lo está eligiendo el patrón.

¿Caló es el candidato de Cristina Fernández en la CGT?

No me cabe la menor duda.

¿Es definitiva la ruptura de la CGT con el gobierno nacional?

No hay ruptura. El problema es que no atiende a los trabajadores. El tema del Impuesto a la Ganancias es delicado, porque es una confiscación de los salarios y no lo mueven. Además nos quieren poner topes salariales, y en ese caso que saquen el aumento por decreto y listo.