"Hay que reconocer que las cosas desde la conducción se manejaron mal", indicó, "y que los malos resultados han sido más que demostrativos". Exhortó a la llamada Cooperativa a bajar un cambio para facilitar la integración de todos los sectores y la apertura del partido con la vista puesta en alianzas ganadoras. "Una señal de que hay voluntad de cambio debe pasar", señaló, "para no llegar al Congreso con una lista cocinada para la elección de las autoridades del cuerpo", apuntó. "Hay que dar vuelta una página de frustraciones para iniciar una nueva etapa", remarcó el ex diputado nacional.

El ex Presidente de la Cámara de Diputados de la Provincia Rodolfo Martínez Llano, tomó la palabra ayer, a horas de realizarse el Congreso Justicialista en el Sindicato de Luz y Fuerza de la Capital provincial. Lo hizo en los estudios de radio Sudamericana, y junto al equipo periodístico de la emisora se encargó de analizar la realidad partidaria y de opinar en cuanto a las posibilidades del Partido Justicialista correntino de cara a lo que será un año caldeado en materia política, como antesala del escenario mayor de 2013.

En cuanto a los pasos que deberían seguir dentro de las filas justicialistas, Martínez Llano consideró vital realizar un exhaustivo análisis de los yerros cometidos y enfatizó en la necesidad de evitar un enfrascamiento que impida una alianza estratégica que le permita enfrentar mano a mano a ECO.

Estos y otros puntos se tocaron durante la conversación que se dio de la siguiente manera:

Martínez Llano: Diría que es importante todo lo que hace a la organización del partido para el tiempo que se viene. En este sentido, los justicialistas, debemos necesariamente -transcurrido ya un tiempo prudencial después de las elecciones- hacer una autocrítica para entender de que ha habido errores y que esos errores necesariamente deben corregirse para que en el próximo turno electoral podamos poner al justicialismo de Corrientes como una opción electoral.

Natalio Aides: ¿En ese sentido, qué debe hacer el PJ?

MLL: Creo que el justicialismo tiene el desafío de integrarse hacia dentro, de integrar a todos los sectores y de abrirse con inteligencia, entendiendo que esos dos aspectos: no haber fortalecido su estructura interna, y no haber acertado en las alianzas, fueron el factor fundamental de un mal resultado.

El justicialismo viene con un techo electoral de 80 mil votos desde hace más de una década, y creo que la forma de salir de eso es logrando el máximo de su potencial y tratando de entender que las elecciones se ganan o se pierden en Corrientes, y que por eso es necesario una construcción distinta que garantice estar en condiciones de competitividad, con los otros frentes que puedan presentarse.

NA: Se habla de expulsiones en el PJ.

MLL: Esto es verdaderamente preocupante. Creo que debe darse un mensaje a los congresales del PJ en el sentido de la necesidad de actuar con el máximo de responsabilidad en esto que siempre es traumático (por las sanciones), más allá de que a veces son decisiones necesarias para el ejercicio de la autoridad. Pero en este aspecto debemos ser conscientes, debemos ser honestos que las cosas no se hicieron bien en estos últimos tiempos; que la llamada Cooperativa muchas veces llevó a la dirigencia a no estar contenida dentro del partido. Quiere decir que frente a esta situación no podemos privarnos de ningún compañero. Tenemos que crear las condiciones para que las puertas estén abiertas, para que entren todos, para que trabajen y recrear la mística con la posibilidad del triunfo.

Hablar de expulsiones es un poco tapar el cielo con la mano, porque antes yo quiero que el PJ de Corrientes comience a dar pasos ciertos que hagan demostrar una vocación de poder, que no ha podido lograr en los últimos tiempos; y para eso es necesario amplitud, apertura. Fijate que vamos a tener el Congreso, y allí lo que necesitamos es un nivel de participación, de debate, que no se venga como suele habitual, con una lista de candidatos para cubrir los cargos que en el Congreso se resuelven. Es decir, el justicialismo debe tener una actitud de mayor apertura. Y si comenzamos a hacer las cosas bien, el día de mañana podemos pensar en sancionar. Pero hacerlo hoy, creo que será una mala señal hacia el conjunto de la sociedad política de Corrientes. Es mi opinión. No soy el dueño de la verdad, pero creo que hay que interpretar las razones de los fracasos electorales. Es decir que entre el 14 de agosto y el 23 de octubre estuvo el 18-S. Y el 18-S la performance del PJ fue magra; la performance de ECO, no diría sorprendente, sino lógica, si se ve la forma en la que se construyeron las alianzas para una elección donde era muy importante el poder territorial.

NA: ¿Cómo se puede construir alianzas desde el PJ?

MLL: Hay que dar mensajes, pero esos mensajes no tienen que estar en una actitud declamativa, sino debe generarse confianza, credibilidad y entender que Corrientes es Corrientes. Creo que para competir en una elección provincial no podemos hablar del Frente para la Victoria. El Frente para la Victoria es una construcción nacional, para una elección nacional en base a un proyecto nacional. Creo que en Corrientes, si queremos sumar a sectores que no estuvieron en armonía con el justicialismo, debemos construir un frente; que no pensemos que de alguna forma las fuerzas históricas del conservadorismo en Corrientes es como que van a ir a desamano y formar parte de un esquema que no va con la idiosincrasia. Por eso son importantes estos dos aspectos para el justicialismo: primero abroquelar la tropa, integrarla, no dejar a nadie afuera, y después que el partido está ordenado, cosa que todavía no se logra, poder avanzar en forma inteligente en la construcción de nuevas alianzas, para lo cual hemos tenido buenos ejemplos en los últimos días en lo que han sido las experiencias legislativas en la Cámara de Diputados. Creo que esto debería seguirse trabajando, para ampliar la base de sustentación del justicialismo.

NA: Históricamente la Nación ponía a dedo el candidato en las provincias ¿Será así en 2013 aquí?

MLL: Si el esquema actual se mantiene, la lógica podría indicar eso. El candidato es algo importante, porque debe tener además medios económicos y políticos para una elección; tiene que tener estructura y la posibilidad de articular alianzas ganadoras. Fijate que el justicialismo en esta última elección ha llegado a regalar cargos, sin tener la contrapartida en votos. Es decir, una banca nacional para el Partido de la Victoria, otra banca expectable para la DC con 2 mil votos; otra banca provincial para el Partido Comunista, no con muchos votos. Creo que ese error en la forma de construcción de poder y el hecho de no haber tenido al justicialismo con todo su potencial ha hecho que los resultados del 18-S sean el reflejo de los errores. Y qué pasa en política como en cualquier otro orden, cuando hacés las mismas cosas que antes, y que repetidamente fracasaron, vas a volver a fracasar. Para tener resultados distintos tenés que hacer también cosas distintas. Y me acuerdo de los últimos 20 años en el justicialismo, antes de cada elección, encuestas, como aquella de Julio Aurelio, que estamos ganando, que estamos arriba, que esto y lo otro, y elección tras elección, cuando llega el resultado, nos encontramos con que no es así.

NA: Recién estuvo Portela y dijo Colombi es el gran candidato a Gobernador por 4 años más. El candidato del PJ quién es. Porque en septiembre Colombi ganó con los socios. Qué va a pasar ahora.

MLL: Lo que veo es que se mantiene de alguna manera por lo que se ve, se dice, y lo que de alguna forma no se dice pero está; tenemos tres frentes, o tres polos electorales potenciales: ECO sigue -con todos problemas internos, pero sigue- con dos candidatos: Ricardo Colombi desde el radicalismo y Cassani desde el Partido Liberal, que tiene la idea de reclamar la alternancia.

NA: si Ricardo quiere ser candidato, Cassani no va a poder ser.

(viene de página 3)

MLL: El tiempo da la respuesta. Vamos a ver en la interna de ECO quién prevalece. Si Colombi desde el radicalismo, o el caso de Cassani con el PL, o como parte de un espectro de los partidos provinciales. Ese es un primer escenario. El segundo es el que se dio en la segunda elección: la irrupción de Bofill que quiere mantenerse, quiere volver a ser candidato.

NA: Le falta estructura.

MLL: El tercer esquema es el del PJ o FpV, en el que hay dos candidatos, o eventualmente tres. También eso hay que resolver, y creo que va a tener incidencia la directiva nacional, si es que por lo menos mantiene el Gobierno nacional la fuerza actual.

De esos tres esquemas advierto una gran importancia en el peso político y específico que pueden tener los partidos provinciales, del conservadorismo, porque son los que pueden inclinar la balanza a favor de cualquiera de los tres. De los tres, dos de ellos van a la final, a la segunda vuelta. Y el que no entre deberá optar por el que entra en la segunda vuelta.

Creo que desde el PJ debe darse una política tendiente para ver la forma de articular una alianza distinta que le permita de alguna forma birlarle al radicalismo estos socios que le dieron el triunfo en las elecciones del 18-S; que le dieron triunfo en elecciones pasadas, y el justicialismo debe hacerse cargo de sus derrotas electorales. No sólo de este año, sino de 2009, los anteriores, cuando resignó la candidatura a Gobernador.

El Congreso Justicialista debe ser un ámbito para moderar, bajar un cambio, para pensar, quizá para no tomar decisiones, pero ver y entender que hay que hacer cosas distintas si se quieren resultados distintos.

Toledo: Cómo será el 2012 en Corrientes. Concretamente el PJ no se ordenó como partido.

MLL: El ámbito legislativo de ambas cámaras es un lugar propicio para hacer política, porque es la caja de resonancia. Las alianzas que se puedan ir generando serán importantes. El 2013 se va a comenzar a vivir desde 2012. Como nunca antes, nunca existió tanta expectativa por el tiempo que viene después. Habrá que poner paños fríos, que estas cuestiones electorales, no perjudiquen decisiones en el marco de la Legislatura, donde van a ser necesarios consensos. El Gobierno, por ejemplo, necesita acordar para sacar proyectos. Está con muy pocos legisladores, fundamentalmente en Diputados. Tiene el 25% de la Cámara. Le cuesta llegar al quórum, mucho más a los dos tercios. Esto obliga a tener muñeca en el tiempo que se viene para poder ir dando respuestas que hagan falta para la gestión de gobierno.

Toledo: No habrá elecciones, pero será un año político.

MLL: Y hay que transitarlo con inteligencia, y va a ser muy importante lo que vaya haciendo. Las elecciones se ganan con un trabajo inteligente, hecho con tiempo en el marco de una estrategia que genere expectativa en el cuerpo electoral de la Provincia.

Toledo: Esa prontitud de Colombi, de lanzar la campaña obliga al justicialismo a actuar antes.

MLL: A lo mejor se apuró un poco. No creo que sea necesario una pelea cuerpo a cuerpo. Tal vez la inteligencia aconseja salir a manejar los tiempos.

NA: Camina la provincia Colombi como ninguno. Eso le falta al PJ.

MLL: Tiene un mérito: es trabajador. Pero también hay que trabajar bien. Entender que no solamente ese tipo de actividades, sino que por ahí hay que ser un poco más cariñoso con los socios.

NA: Pero no se aprobó Virasoro y el empréstito.

MLL: Por ahí eso demuestre la relación. Muchas cosas hay que hablarlas con tiempo y antes. Repito, desde el Justicialismo mi preocupación, ante la eventualidad de una cosa importante que es el Congreso, no se pueden comenzar a mover las fichas planteando expulsiones, teniendo en cuenta que hay que hacerse cargo de los fracasos electorales. Hay que entender no sólo con que las cosas no se hicieron bien, sino que hay que hacerlas de manera distinta.

Por ahí sale que ya estaría determinado el nombre del Presidente del Congreso. Y eso no es bueno porque los congresales quieren ser partícipes de las decisiones del Congreso; pero no, aparecer imponiendo cosas. Ese por ahí es el error de la denominada Cooperativa. Es necesaria una mayor integración. No hay que achicar el partido, sino agrandarlo.

El hecho de que estemos con dos departamentos rengos, como el caso de Concepción, con el intendente Encinas, o en Mercedes con el presidente del partido también en situación de conflicto (Cemborain) nos lleva a pensar que algo hay que hacer. Y creo que no hay que pensar expulsión, sino ver la forma de establecer un diálogo que permita volver. Por ahí tiene más de 10 mil votos, y son los votos que muchas veces te permiten llegar a la segunda vuelta. No podemos perder eso. Y eso es lo que preocupa en estos momentos.

Cuando hablo del Congreso es porque no quiero que el justicialismo se vuelva a equivocar.

Muchas veces hablar a tiempo, marcar una idea, un camino -más allá de que puede haber otras opiniones que respeto- pero creo que en el debate, y en entender que los resultados son los que mandan (como los de septiembre) nos marcan una luz amarilla en el tablero político correntino… Volviendo a las elecciones de 2009, decían "cómo es que Colombi acordó con el PA, si se sabía que no tenían más de 10 mil votos", pero justamente ese aporte fue lo que le posibilitó estar en la segunda vuelta. Sino no hubieran estado en segunda vuelta.

NA: A veces por diez mil votos se gana una elección.

MLL: En política tiene que ver siempre no lo que se tiene, sino los que te faltan. Esos 5 que te faltan para el peso te dejan en la estacada.

Toledo: Ese es el talón de Aquiles del PJ.

MLL: Sí, encerrarse en esquemas rígidos, sectarios y no entender que las elecciones se pierden o se ganan en Corrientes, más allá de la fuerza del kirchnerismo, en su momento del menemismo. Pero eso hay que codificarlo en la política correntina.

NA: Se requiere internas.

MLL: Hay que ser prácticos y entender la música en esto. El candidato va a definir la Presidente. ¿Por qué después de muchos años le interesa al Gobierno nacional el resultado de Corrientes? Ellos necesitan que unas semanas antes de las elecciones nacionales de medio tiempo, poder mostrar un triunfo en la única provincia donde se elige gobernador. Es como que lo va a tomar como algo importante para el Gobierno nacional.

NA: Pasó hace dos años y no pudo.

MLL: Pero en ese momento no tuvo nuestro candidato a Gobernador. Ríos no tuvo el apoyo del kirchnerismo. Le faltó el apoyo. Y por eso te decía, no tenemos que ser necios, para pelearle al Gobierno provincial hay que tener un poder similar o superior.

NA: Quieren internas, Galantini quiere internas.

MLL: Primero tenemos que definir cuándo; si va a hacer sólo para gobernador o todas juntas. Pero en el esquema actual el justicialismo puede hacer su interna. Pero el candidato es el FPV. Son varias expresiones políticas. Quiere decir que el justicialismo puede tener su candidato pero si el PFV tiene su candidato. Lo que pienso es quizá tengamos que pensar con inteligencia de tener una alianza. Para qué, para poder recoger en esa alianza a los partidos tradicionales o del conservadorismo que a veces no están dispuestos.

NA: Lo que fue antes para el radicalismo, traerlos para el PJ.

MLL: La suma de las intendencias que representa eso, cerca de 30, pero a esa gente por ahí no le cae bien el hecho de tener que hacer la venia. Esas cuestiones de forma en política son importantes. Porque si se van del radicalismo es porque algunas cosas no le están cerrando. La autocrítica debe darse con mucho desapasionamiento, con mucha realidad, en el ámbito del Congreso. Es más fácil de lo que parece. Lo que pasa es el que el problema está dentro del propio PJ: el no saber administrar las contradicciones internas.

Este mensaje a los congresales es la necesidad de integrar a todo el partido, de no pensar en expulsiones antes de abrir el partido y hacer alianzas ganadoras. No alianzas baí baí, pobrecitas.

También es cierto que en el ámbito del partido no solamente deben debatirse cuestiones importantes y dar directivas a los legisladores, sino, por ejemplo, hay que discutir en el partido, cuando hay que cubrir cargos en Desarrollo Social, en otras áreas. Ahí en el partido, debe darse participación a la dirigencia.

Hay dirigentes que se cortan solos y no se jerarquiza la tarea del partido.