Un cuadro de San Martín y la réplica de su famoso sable corvo presiden la escena de la oficina de Alejandro Fargosi, donde las evocaciones históricas al Padre de la Patria y a Manuel Belgrano completan la escena más bien sobria. El hombre que logró torcerle el brazo a Jorge Rizzo en una elección que superó sus expectativas, está sorprendido por la cantidad de notas y fotos que le hacen por estos días y reniega de los medios que lo quieren mostrar “en poses de canchero”. "Todo lo que ven de San Martín es porque me parece un personaje único y lo admiro desde todos los puntos de vista".

¿Qué cree que le dio tanto consenso a su elección?

Antes que nada pedirle, rogarle a la gente que venga a votar, en la anterior elección fueronron 4900 profesionales y ahora un poco más del doble. Además, creo que lo que hizo la diferencia fue nuestro mensaje que era nada que ver con el poder político, representantes de la profesión y no de la política mas allá de que tengamos ideas políticas personales. Representamos a la abogacía y no a un partido político. La política argentina tiene que volver a ciertos niveles de sanidad y salubridad y acá, nos pasamos de rosca en cuanto a picardías.

Entonces, si el electorado vio en usted al representante de los abogados, ¿en Rizzo vieron al del kichnerismo?

Si claro, el vota desde el 2006 con el kichnerismo, jamás emitió una declaración en cuanto a la independencia de Poder Judicial. Yo no se qué le pasa adentro del alma a Rizzo, pero sus manifestaciones exteriores tienen que ver con el kichnerismo. Yo, por ejemplo, tengo años como académico dentro de la rama del derecho vinculada a la comunicación, integro una entidad y emitimos al menos 6 declaraciones en relación a la libertad de expresión.

El kirchnerismo y la justicia

Hilando más fino, ¿puede decirse que su elección marca una postura de los abogados respecto del kichnerismo más allá de buscar un respaldo y una representatividad en lo profesional?

La postura es profesional, necesitamos representantes y estamos convencidos del imperio de la ley, el Poder Ejecutivo y todos los poderes deben actuar de acuerdo a la ley, el gobierno no puede ser un motín, un hacer lo que se le da la gana…

¿Quiere decir que el Ejecutivo se aparta de la legalidad?

No me corresponde hacer esa valoración porque no fui elegido para esto, nuestro mensaje es el imperio de la ley, debe respetarse al Poder Judicial pero por falta de estudiar el librito (la Constitución), pasan las cosas que pasan. Los sistemas del poder ejecutivo pueden ser monárquicos incluso, porque hay monarquías con poder legislativo; lo que no hay es un sistema con un poder judicial que no sea independiente que esté para controlar.

Eso lo tenemos que recuperar en Argentina, para que todos sepamos que alguien llamado juez nos va a defender con la ley en la mano y el Consejo de la Magistratura es necesario para defender a los jueces de los ataques de otros poderes y también para seleccionar jueces íntegros e idóneos luego de un proceso de evaluación. Si vamos a la historia, cuando Mitre asumió, nombró una corte donde sus miembros eran todos opositores. Esa es una demostración en los momentos fundacionales del país, que la corte tenga independencia de criterio es fundamental y por cascada, todo el poder judicial porque el poder judicial sin autonomía es un poder atado de pies y manos.

Acuerda entonces con Lorenzetti, quien reclamó autonomía presupuestaria y mayor infraestructura judicial.

Si, pero convengamos que hay jueces que podrían hacer un esfuerzo más, la mayoría son buenos jueces, pero hay algunos que no dan para más…Lo que es seguro es que sin autonomía y autarquía presupuestaria no puede haber un poder judicial moderno, si para contratar un ordenanza hay que pedir la caja en otro lugar…Sin caja todas las teorías se van al tacho…

¿Ve un paralelismo con lo que se da con la coparticipación?

Si hay un país que no puede llamarse federal es Argentina, empecemos a hablar y a llamar las cosas por su nombre de una vez. La Ley de Medios por ejemplo, avasalla las facultades provinciales como lo planteó la provincia de San Luis. Soy académico en comunicación no soy abogado de San Luis ni de Fibertel, lo aclaro. El esquema de la ley viene heredado de los militares, siempre son legislaciones unitarias, supeditadas al poder central. Eso pasa con las provincias y el gobierno nacional. Pasa en infinidades de casos.

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La ley de medios y los monopolios

Respecto a la Ley de Medios, ¿piensa que se está cambiando a un monopolio por otro?

Primeramente quiero aclarar que esta opinión la doy como estudioso, como académico. Monopolios hay en todos los órdenes de la vida, no hay 7 mil fábricas de zapatillas…Los monopolios, los oligopolios; son fenómenos económicos que preponderan en el mercado.

Entonces, para que la Ley de Medios sea efectiva, ¿qué le retocaría?

La empezaría de cero. Partamos de una premisa ¿porqué tener medios estatales, si no se da salud, educación? ¿porqué se supone que el estado va a darme con corrección la comunicación? Si hay algo que la experiencia demuestra es que estado y gobierno son la misma cosa, ¿cada vez que cambie un gobernante le vamos a dar nuestros recursos para que haga política? Si el estado hace medios para regular contenidos, está mal, y acá radican todas las discusiones jurídicas, es la lucha por la libertad, libertad de todos, así como se tiene derecho a comprar el libro que se le ocurre leer, tiene el derecho de ver el canal que se le ocurre ver.

Por ejemplo, canal Encuentro tiene producciones espectaculares y otras deleznables, por qué con nuestro dinero se tienen que hacer cosas deleznables. Yo fui a las audiencias públicas y remarqué que cada uno de nosotros somos personas privadas, no es que lo privado sea malo, para qué sirve el gobierno, para ser fuerte y mínimo y no débil y máximo. Controlar lo que debe y no meterse en lo que no debe y hasta debajo de las piedras.

El Consejo de la Magistratura

¿De qué modo el Consejo de la Magistratura puede ayudar a que haya un mejor servicio de justicia?

El Consejo está para controlar y amparar jueces, no para revisar sus criterios porque sino entorpeceríamos el funcionamiento del Poder Judicial. Lo que podemos hacer es ayudar a recuperar la cordura, no es un librito de zonzos lo que digo, es hacer lo que se debe hacer, es volver a la normalidad institucional y esto es copiar a Uruguay o Brasil, que no están tan lejos de nosotros.

Pero Lorenzetti dijo que la burocracia y la dependencia económica hacían que no pudieran trabajar para la gente…

Si claro, es mas difícil así, no es imposible. Hay juzgados que funcionan rápido y bien y otros mal y lentos, no hay que decir que la culpa es de todos. Hay que adecuar los juzgados con la informática, hay juzgados donde dejan sacar fotocopias y otros no, es una zoncera, pero demora las cosas. Otro ejemplo, a un juez le gusta redactar los oficios que digan "Vuestra Señoría" y a otro le gusta hacerlo con abreviaturas, y entonces a un escrito hay que corregirlo mil veces, esas son zonceras que hacen daño.

En un juzgado lleno de gente, tenés que memorizar quién está antes ¿Porqué no te dan números cuando dan número hasta en una roticería? También habría que limitar los escritos porque, con el copy y paste se puede complicar una demanda haciendo 500 páginas. Nuestra actitud hacia la ley se relajó, el argentino medio ve la ley como una sugerencia y no como una orden.

Esa poca adherencia a la ley, ¿ya es parte de la idiosincrasia?

Es parte de que acá hay teóricos de derecho que estudian en Escandinavia y Alemania y cuando usan eso en Argentina nos generan 3 mil muertos por año. El disparate de los accidentes de tránsito es un ejemplo de lo que importa la ley: paso en rojo, voy sin luz, total no importa.

El que mata, viola, roba, las compañías de servicios que te tienen de rehén, el restaurant que te da ticket trucho; todo eso llena a la sociedad de víctimas que son dañadas por quienes no cumplen la ley y los jueces deben tener actitud para hacer cumplirla para que algo empiece a cambiar. Isaac Halperin hablaba del excesivo paternalismo de la justicia para con los deudores. Lógicamente que hay excepciones, no todos los que deben son viudas con 6 hijos. Veamos el impuesto a las Ganancias, paga lo mismo el que gana 100 mil que el que gana 100 millones y entonces el primero pasa a ser clase media y el otro sigue siendo millonario.

¿Qué lo decidió a participar en esta elección?

Lo que me preocupa y para lo que me metí en esto es que la gente que puede prescindir de lo que la rodea se está suicidando, si no nos ocupamos del consorcio ni del barrio ni del país, nos estamos suicidando. Por eso me metí y no porque me guste que a la primera de cambio me atribuyan ser el líder de Al Qaeda. Lo hice para poner mi granito de arena.