- ¿Qué lectura hacen del proyecto de presupuesto presentado al Concejo Deliberante por la administración Bahillo?

Eugenio Bourlot:- En principio tiene escaso desarrollo. No hay mayor detalle de las obras que se van a hacer, sino que hay un racconto de los ingresos y los gastos. En términos generales este presupuesto termina de coronar una realidad que se ha venido dando hasta ahora y que tiene que ver con una fuerte dependencia de recursos de otras jurisdicciones. Hoy somos más dependientes que el año pasado respecto de la asignación de fondos nacionales. Esto revela cuál es el estilo de gestión de Bahillo, en estos años.

- ¿Dónde figura en el presupuesto, concretamente, esta dependencia?

EB:- Por ejemplo en la recaudación propia (tasas). El año pasado representaba un 45% del presupuesto, hoy se proyecta un 42%. O sea que hemos perdido tres puntos de independencia. Paralelamente, los giros de coparticipación este año son mayores y tienen mayor incidencia en el presupuesto respecto del año anterior. Esto refuerza aún más la dependencia. Y además tenemos unos 20 millones de pesos que son fondos discrecionales que vienen de la Nación, más los 6 millones de la soja. De esta manera, de los 126 millones del presupuesto, 26 millones vienen como fondos discrecionales. Me quedan así 100 millones –que surgen de las tasas y la coparticipación- de los cuales 72 millones van al pago de personal, y el resto para financiar el funcionamiento de la municipalidad y para encarar alguna obra con fondos propios. En concreto habría allí disponibles 22 millones para pagar la luz, el combustible, reparar viviendas y brindar salud. Como dije, están presupuestados esos 20 millones que aseguran que va a mandar la Nación. Ese dinero hace la diferencia, porque se destina a obras, y es la constante de estos años. Pero vendrán a la ciudad, claro, si me porto bien políticamente. Ésta es la realidad presupuestaria del municipio de Gualeguaychú, que a medida que pasa el tiempo es cada vez más dependiente de la Nación y la Provincia.

- ¿Cómo creen que se puede desactivar esta situación, con miras a darle más margen de maniobra a la institución municipal?

Francisco Alvarez:- Esta situación se desactiva con decisiones políticas. Y uno tiene que ser crítico en este punto, habida cuenta de que ésta es una gestión que tiene una vinculación muy fuerte con el gobierno nacional y con el gobierno provincial. Habría que preguntarse por qué esta gestión avala este tipo de sistema, que al generar una fuerte dependencia presupuestaria, conspira contra el propio gobierno local y contra la idea de un desarrollo autónomo y organizado de la ciudad. Porque vienen fondos para obras que por ahí no son prioritarias para Gualeguaychú, pero que se hacen porque se imponen desde el poder central.

EB:- El desbalance del presupuesto se ve claro en tema del personal, respecto del cual tanto desde el Nuevo Espacio como del Peronismo Federal se acaban de hacer propuestas concretas, que aspiramos que se debatan muy pronto. ¿Dónde se ve el desequilibrio aquí? Pues en el hecho de que mientras el gasto de personal aumentará casi 12 millones de pesos, la recaudación propia lo hará sólo en 5 millones de pesos. Es decir, este punto de partida va en contra de cualquier sustentabilidad presupuestaria. Es decir, estamos gastando de movida casi 6 millones más de lo que recaudamos con recursos propios. Me parece que lo que estamos haciendo es una municipalidad cada vez menos viable. Bahillo se ha quejado durante 2 años y medio largos de que está atado en cierta medida. Pero no ha hecho absolutamente nada para resolver estos problemas. Acá hay una manifiesta falta de voluntad política para resolver este problema central de la institución municipal.

Promesas incumplidas

- Este proyecto que han presentado en el Concejo sobre el tema del personal, ¿adónde apunta o qué quiere corregir?

FA:- A regular y ordenar el ingreso de nuevo personal a la municipalidad. Se busca darle intervención al Concejo Deliberante. A través de esta ordenanza se estipula que todo nuevo cargo a crearse esté estipulado en la ordenanza de presupuesto. Es decir que figure el cargo y su asignación presupuestaria con fundamento. Se le pide al Poder Ejecutivo que fundamente con seriedad la necesidad de creación del cargo. Y a partir de ahí el Concejo, al analizar el presupuesto, dispone si conviene crear el cargo. Si hay un visto bueno, se generan las instancias de concurso establecidas en el estatuto municipal para el ingreso de personal. La idea es frenar el ingreso irrestricto al Estado municipal.

EB:- El presupuesto, de última, refleja la política de una gestión, su plan de gobierno. Y en este sentido, Bahillo tiene la última oportunidad para decir: ‘bueno, con este presupuesto cumplo mis promesas electorales’. Ahora bien, les pido a los vecinos que hagan un ejercicio mental sobre lo que se les prometió y lo que ven concretado en la realidad. Y entonces se darán cuenta que este gobierno es el que más ha prometido y el que menos ha cumplido. Definitivamente. El dato concreto es que toda la infraestructura que la ciudad ha construido con esfuerzo propio, en los últimos años, y orientada sobre todo a potenciar el turismo, no se ha mantenido. Estoy hablando del puerto, de algunos avances en la Costanera Sur y Norte. Estoy hablando del Camino de la Costa. Estoy hablando de los avances que se hicieron en el Parque Unzué. Toda esa infraestructura, que costó tiempo y esfuerzo municipal, no se ha mantenido. Vayamos al Camino de la Costa, el cual no sólo está intransitable sino que tiene un entorno de abandono. Hay pasto y tierra por todos lados, y esa mampostería que se había hecho con palos muy prolijos para que la gente acerque el auto, pesque y disfrute de ese espacio, no existe más. Tenemos basurales al fondo del camino. Con respecto al puerto, ¿qué se le ha hecho de nuevo a ese paseo? No se ha hecho nada nuevo. Ni siquiera se ha mantenido lo que está. Entonces uno lo que ve es desidia en algunas cuestiones centrales. ¿Qué se ha hecho con el puente Méndez Casariego? Nada. Decían también: ‘vamos a poner minitanques en aquellas casas que no tienen agua; vamos a integrar la red vial de la ciudad, en la parte oeste; vamos a integrar la Pasteur con las avenidas’. Es decir una serie de cosas que no se han cumplido.

Dicen una cosa, y hacen otra

- Sin embargo, al margen de la eficacia municipal, uno ve un crecimiento urbano importante en Gualeguaychú. Y la pregunta entonces es, ¿cómo se está creciendo?

FA:- Es un crecimiento bastante desordenado, para decirlo suavemente. Inclusive vemos situaciones que van a contrapelo de lo que se está diciendo y lo que se está haciendo con estas reuniones de desarrollo urbano. Mientras se debate el plan urbano de Gualeguaychú, se propone casi unilateralmente la instalación del nuevo palacio de Tribunales en lo que era la vieja Terminal. Me parece que son cuestiones que deberían tratarse dentro de esta discusión en torno al plan urbano de la ciudad. Pero por lo visto ese no es el espíritu. Hay una decisión tomada de que el nuevo edificio de tribunales se instale en lo que era la vieja Terminal, y punto. Y esto desoyendo consejos de profesionales, no consultando al Consejo Consultivo, que es una instancia que está prevista por ordenanza municipal. Y desoyendo la opinión también de sectores del Concejo Deliberante.

- ¿A ustedes no les convence el emprendimiento ahí o el proceso de toma de decisiones que definió el sitio?

FA:- Lo que vemos es que se desperdicia la oportunidad quizás de desarrollar alguna otra zona de la ciudad. Es decir descomprimir un poco lo que es la zona céntrica e instalar tribunales acaso en algún bulevar, desarrollando así alguna otra zona de la ciudad, con todo lo que ello implica. Obviamente nosotros como bloque no nos vamos a erigir en obstáculo para que esto en definitiva se concrete.

- En ese sentido, ¿cuál es la intervención de ustedes en este proceso?

FA:- Tenemos que autorizar por ordenanza la permuta de la vieja terminal con el actual palacio de tribunales. Pero, insisto, no vamos a hacer que en definitiva este proyecto fracase. Somos, sí, muy críticos sobre cómo se ha manejado el Ejecutivo en esto. Yo formé parte de un comité en el cual estaban representados los bloques del Concejo y un grupo de arquitectos. Trabajamos buscando otra ubicación para el desarrollo de este proyecto. Y realmente nos vimos sorprendidos, yo en particular, de la forma en que intempestivamente el presidente municipal tomó la decisión de avanzar con la idea originaria. Entonces uno se da cuenta que es la idea que siempre tuvo y que no hubo en este tema ninguna intención real de buscar otra localización.

- El gobierno se defiende diciendo que esto es lo posible, y que en todo caso a él le asiste el derecho, en última instancia, de decidir dónde y cómo…

EB:- Me parece que esto marca la ineficiencia de una gestión. Es decir, acá nos quedamos siempre con lo posible. Al respecto, quisiera apelar a la memoria de la comunidad. ¿Cómo surgieron algunas obras importantes de la ciudad? Por ejemplo: ¿por qué el Teatro Gualeguaychú hoy está a punto de ser un teatro reconocido? Porque en el año ‘91 alguien dijo: ‘este teatro tiene que ser municipal’. Y después se lo declaró patrimonio y se siguió trabajando para que el teatro estuviera en las condiciones de ser hoy lo que es. Es decir, 20 años de trabajo. ¿Por qué tenemos laguna sanitaria? Porque alguien dijo: ‘tenemos que tener laguna sanitaria, tenemos que tratar los efluentes’. En los noventa se empezó así a ocuparse de este tema. ¿Por qué tenemos el canal Clavarino? Porque alguien pensó que necesitábamos nuevas formas de desagotar los pluviales en la ciudad. Cuando uno piensa en término de desarrollo urbano, lo piensa en largo plazo. Cuando nos quedamos -porque esa es la realidad- con las vías del ferrocarril, se pensó en circunvalar la ciudad. Y cuando llevamos la nueva terminal a las afueras, al oeste, también pensamos en un concepto de ciudad nueva. Pensamos en 20 años. Resulta que Bahillo trajo al amigo de Barcelona, Toni Puig, para hablar de estas cosas, pero resulta que en la práctica hace lo contrario. Acá estamos hablando de alrededor de 2 millones y medio de pesos para comprar un espacio de tierra y llevar los tribunales a donde los tenemos que llevar. Uno se pregunta: Bahillo, con las relaciones que tiene con la provincia y con la nación, ¿no puede conseguir un ATN de 2 millones y medio de pesos para comprar los terrenos que tiene que comprar y así generar una nueva centralidad en la ciudad, llevándola a la zona de Avda. Parque, casi 2 de Abril, que es donde aconsejan los técnicos? Entonces uno dice: ¿dónde está el criterio de gestión para pensar el futuro, como aconseja Toni Puig? Otra cosa: la decisión que se ha tomado, hará fracasar el proceso de planificación urbana en marcha. ¿Quién va a querer ir a reuniones donde estas cosas ni siquiera se debaten?

FA:- Este gobierno es autista. Lo escuchaba el otro día al Secretario de Gobierno cuando trataba de explicar cómo le habían robado la computadora de su despacho. Argumentaba que era a causa de ser un municipio de puertas abiertas. A eso le agrego: un municipio de puertas abiertas y oídos tapados. Porque realmente vemos que hay un comportamiento casi autista de la gestión. Se escucha muy poco la opinión de los que realmente saben. Y bueno, después se ven obviamente las consecuencias. Y coincido con Eugenio, ¿quién va a seguir participando de esa instancia que se había generado para debatir el desarrollo urbano de la ciudad, si en definitiva después las decisiones las termina tomando unilateralmente el Ejecutivo?

EB:- Los gestores del desarrollo urbano de Barcelona, como Puig y Borja, dicen que los funcionarios que habilitan y fomentan edificaciones que generan después problemas a la ciudad, deberían ser pasibles de condenas.

Es decir, deberían ser castigados por estas malas decisiones que toman en función del desarrollo urbano de la ciudad. No acepto que se diga que el lugar que se eligió no será el mejor pero es el posible. Menos de boca de un intendente que se vanagloria de tener las mejores relaciones a nivel provincial y nacional. Estamos hablando de 2 millones y medio de pesos, para comprar el mejor terreno, sobre una inversión global de 60 millones de pesos para los tribunales. Entonces, no estamos pensando la ciudad en el largo plazo. Acá, además, uno tiene que adscribir a un conjunto de ideas de aquellos que estudian estos temas, más allá de que es cierto que lo técnico no puede estar por encima de la política, y ésta es la que decide. Pero la política debe ilustrarse con el conocimiento de los que saben, quienes pueden colaborar en la toma de decisiones (…)

Si es Emilio, que no se piense que es un mago

- Las elecciones son en 2011. ¿Qué hará el Nuevo Espacio?

FA:- Tenemos la clara intención de volver a ser gobierno municipal. Y estamos trabajando en ese sentido. Estamos elaborando un proyecto para Gualeguaychú, para darle nuevamente el impulso que se merece. Obviamente que estamos también esperando la definición respecto a la fecha de los comicios. Pero eso no nos detiene para trabajar en un proyecto de ciudad.

- ¿Ya está definido el candidato para la ciudad?

FA:- Entendemos que Emilio Martínez Garbino es una persona que encarna el proyecto que nosotros queremos para Gualeguaychú. No obstante ello, esa idea no es fruto de una voluntad individual de Emilio, sino producto de la decisión colectiva de nuestro sector.

EB:- Cuando uno se propone como una alternativa de gobierno serio y responsable, lo que tiene que hacer es empezar a mirar algunas cuestiones hacia adentro, más allá de los candidatos y de nuestro anhelo de que sea Emilio. Gobernar Gualeguaychú es cada día más complicado. Hay desafíos nuevos. A Emilio, por ejemplo, le tocó en un contexto totalmente distinto. Es decir, hay que prepararse. Nosotros estamos trabajando con nuestros equipos técnicos. Estamos viendo nuestros planes de gobierno. Estamos revisando críticamente la ciudad. Estamos viendo qué cosas podemos hacer, cuáles no podemos hacer. A la vez, es difícil convencer a los vecinos para que asuman compromisos fuertes con la gestión pública. No es sencillo sumar.

- Convengamos por otro lado –como ustedes han dicho- que los límites presupuestarios hacen que no sea fácil pilotear la municipalidad…

EB:- Totalmente. Por eso Emilio dice que no se trata de que venga un mago y resuelva de la noche a la mañana, con su varita mágica, algunos problemas que son estructurales. Esto va a necesitar del compromiso de los vecinos y de los que trabajan dentro del municipio. Uno tiene que lograr que la municipalidad se ponga en marcha en muchas cuestiones. En principio, uno no puede desde un Estado municipal desordenado, ordenar la ciudad. Primero tiene que tener un Estado ordenado, si quiere llevar orden a la ciudad (…)

La deuda: asentamientos y los espacios públicos

- ¿Cuáles son los problemas más graves que están visualizando?

Francisco Alvarez: A mí particularmente me preocupa el incremento de la pobreza, la problemática de los asentamientos. Me parece que ese es un tema impostergable que hay que abordar, y que esta gestión dejó pasar, y miró para otro lado. Es decir, estamos frente a un fenómeno social nuevo, al que no estábamos acostumbrados, sin registro en las anteriores gestiones municipales. En virtud de eso, creo que es un tema impostergable, que hay que afrontar de manera inmediata. Y otro tema es el mejoramiento y la optimización de los espacios públicos. Esta gestión ha dejado caer espacios que eran orgullo de la ciudad. Uno recorre el Parque Unzué y verdaderamente siente hasta lástima por como se encuentra. Ve que no se hace ni siquiera un mantenimiento mínimo de las cosas que estaban. Es decir, habrá que hacer una fuerte intervención en estos sitios en los cuales se iguala a los que son desiguales. Al espacio público tenemos derechos todos, tanto aquellas personas que tienen un buen pasar como los que tienen una situación social desventajosa. Me parece que darle valor a estos espacios, es valorar a la gente con menos recursos.

EB:- Uno aspira a una ciudad en la que los vecinos puedan vivir mejor, y que además atraiga a los visitantes. El Estado tiene que crear las condiciones para que, con el concurso del capital privado, se pueda dotar a la ciudad de la infraestructura y los servicios necesarios para ese propósito. En este concepto, es deber de la gestión municipal velar por la calidad de los espacios públicos (…) ¡Parate en la costanera y fijate lo que es el balneario municipal! Más allá de cómo salga la licitación en ese espacio, eso no quiere decir que no se pueda cortar el pasto, que no se pueda limpiar el entorno.

- Olvidé preguntarles si acompañarán el aumento de tasas propuesto por el gobierno. ¿Qué tesitura adoptarán?

EB:- Creo que el reajuste es necesario, sin lugar a dudas. Por otro lado, el Ejecutivo también nos ha pedido que prorroguemos el tema de la baja en el aporte a la Caja de Jubilaciones. Ahí nosotros entendemos que es imposible. La baja de aportes fue una medida de excepción que el gobierno pretende que se convierta en una medida ordinaria.